転載元:http://hawk.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1517498895/
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1: 風吹けば名無し 2018/02/02(金) 00:28:15.12 ID:g+zLZByu0
 プロ野球北海道日本ハムは3月末にも新球場を核としたボールパーク(BP)の建設地を決める。候補地は札幌市南区の道立真駒内公園と、北広島市のきたひろしま総合運動公園予定地の2カ所に絞りこまれ、選定に向けた協議が進められている。14年間にわたり本拠地にしてきた札幌ドーム(札幌市豊平区)から移転する経緯を振り返り、BP建設を巡る課題を探る。

 2023年の完成を目指して球団が構想するBPは、温浴施設で入浴したり、カップルやグループで食事を楽しみながら観戦できたりするような娯楽空間だ。

 しかし、札幌ドームは札幌市が所有し、サッカーやコンサートにも使われる。
球団は「大家」に使用料を支払う「店子(たなこ)」の立場で、ファンサービス向上に向けた改修などは自由にできない。

 日本ハムの前沢賢事業統轄本部長は「ハード(球場)とソフト(球団)が違う会社だと提供するサービスがちぐはぐになる。それを続けていれば、いずれお客に見放される」と訴える。

「球団の札幌ドームに対する不満や焦りに真剣に向き合っていなかった」。 札幌市幹部は今、ため息交じりに吐露する。「球団はドームを使い続けるはずだ」という過信が、BP構想につながるきっかけをつくってしまった、と感じているからだ。

球団はBP構想検討を本格化させる以前、札幌市に対し、経営安定につながる複数年度の契約や、指定管理者制度などを活用して球場の運営を担えるよう何度も打診した。ただ、市は「ドームは市民のために多目的につくられた施設。他球場とは違って、プロサッカーとの兼用でもあり難しい」などと要請を断り続けた。

 しびれを切らした球団は16年春、札幌ドームから移転する構想を打ち出す。秋元克広・札幌市長はドームを野球専用化し、新たにサッカー場を造るなどの提案とともに何度も翻意を促したが、球団は「望んでいない」と応じなかった。
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/159709

もう遅い😰

13: 風吹けば名無し 2018/02/02(金) 00:31:23.31 ID:DIYj/XKQ0
>>1
使い続けるはずだっていう過信が悪かったね

2: 風吹けば名無し 2018/02/02(金) 00:29:06.64 ID:E1dSXQXed
アホやな
札幌の歴史上最大の損失や

9: 風吹けば名無し 2018/02/02(金) 00:30:27.17 ID:37p+ih20d
温泉付きボールパークとか最高やな

16: 風吹けば名無し 2018/02/02(金) 00:32:10.96 ID:iaAjtD320
ここまで散々味方してくれて、ドーム株主でもある道新にまで批判される札幌市

18: 風吹けば名無し 2018/02/02(金) 00:32:23.96 ID:nWXapGEs0
離婚されたDV旦那の言い訳みたいやな

25: 風吹けば名無し 2018/02/02(金) 00:33:09.74 ID:olv1XiT1d
出て行けないとタカくくってたんだろうな

34: 風吹けば名無し 2018/02/02(金) 00:33:47.95 ID:W9+0gI6Bd
23年に北広島のBPが完成すると丁度北海道移転から20年目の節目になるんやな

42: 風吹けば名無し 2018/02/02(金) 00:34:18.50 ID:XyQZmGmt0
日ハム移転前から札幌ドームあったんやろ?
だったら元に戻るだけやん
コンサとライブで細々とやればええんや

74: 風吹けば名無し 2018/02/02(金) 00:36:57.96 ID:jKrnvpOCd
>>42
その頃から売上の3割が野球頼りや
野球0じゃ無理や

91: 風吹けば名無し 2018/02/02(金) 00:38:24.63 ID:TRm++CaX0
>>42
建ててすぐ日韓W杯で中一年でハム移転やで
戻るも何もハム抜きでのまともな運営実績はない

123: 風吹けば名無し 2018/02/02(金) 00:40:22.21 ID:KuoNrTiXa
>>42
週5で嵐呼ばないとムリそう

44: 風吹けば名無し 2018/02/02(金) 00:34:27.23 ID:5u5TXwZk0
絶対に出ていかないと思いこんで動かなかった無能

45: 風吹けば名無し 2018/02/02(金) 00:34:28.53 ID:4CAUOlL/0
遅い🐌💨💨
素人でも気づくやん

50: 風吹けば名無し 2018/02/02(金) 00:35:05.71 ID:+nnuKCxm0
ハムがクッソ高い金払ってたんだっけ

65: 風吹けば名無し 2018/02/02(金) 00:36:25.00 ID:0/wWywqW0
>>50
しかもフェンスの広告費やら売店の売り上げやらグッズの売り上げやらは1円も入ってこなかった模様

54: 風吹けば名無し 2018/02/02(金) 00:35:25.32 ID:8sh9j1qI0
>秋元克広・札幌市長はドームを野球専用化し、新たにサッカー場を造るなどの提案とともに何度も翻意を促したが、球団は「望んでいない」と応じなかった。

ほんま草生える当たり前やろ

77: 風吹けば名無し 2018/02/02(金) 00:37:09.20 ID:+drR8duV0
>>54
ハム側は喋っていて疲れたやろうなあ
こんな噛み合わん事を言われたら

60: 風吹けば名無し 2018/02/02(金) 00:36:00.95 ID:ZzwwnwB30
北広島に行っても年間数試合の開催と10億程度の負担は残るんやろ?
移転しないほうがよくね?

117: 風吹けば名無し 2018/02/02(金) 00:40:01.89 ID:ABzX10wUE
>>60
払うわけないし試合もせーへんで

64: 風吹けば名無し 2018/02/02(金) 00:36:22.55 ID:lf783uex0
こっちはボロボロのドーム押し付けられるのにサッカーには新しい専スタ作るわって話に乗るヤツおる?

67: 風吹けば名無し 2018/02/02(金) 00:36:33.10 ID:A+0GS/6k0
札幌市政の中でもトップクラスの無能晒したな 

71: 風吹けば名無し 2018/02/02(金) 00:36:50.70 ID:4CAUOlL/0
ハムに出ていかれたら急に西武にすり寄っていきそう

81: 風吹けば名無し 2018/02/02(金) 00:37:35.05 ID:piVwys/Ha
>>71
北海道は日ハムの保護地域だから日ハムの許可ないと試合出来んぞ

75: 風吹けば名無し 2018/02/02(金) 00:37:01.62 ID:B3YHHS0cd
使用料高すぎだから安くしろ

アホかさらに値上げしてやるから黙れ


昔こんなんやったとこやしな

107: 風吹けば名無し 2018/02/02(金) 00:39:27.98 ID:WvLIpDKx0
>>75
おっ日シリやるんか!値上げしたろ!

こんなんもやってたぞ

109: 風吹けば名無し 2018/02/02(金) 00:39:32.48 ID:k+lWl50/0
札幌ドームて野球以外によく使われてるん?
使われててそれで経営も成り立ってたら仕方ない面もある…

119: 風吹けば名無し 2018/02/02(金) 00:40:05.53 ID:Sxwv38jH0
>>109
野球で稼ぎの3割
これでわかるやろ

135: 風吹けば名無し 2018/02/02(金) 00:41:11.94 ID:k+lWl50/0
>>119
うーん3割やと微妙なとこやな
行政で野球だけに肩入れはきつい

167: 風吹けば名無し 2018/02/02(金) 00:42:57.55 ID:H3c/Ez1x0
>>135
使用料収入だけで全体の3割やぞ
ということはグッズ売り上げとか飲食の売り上げの上納金とかもろもろも含めたら3割どころじゃないってことや

273: 風吹けば名無し 2018/02/02(金) 00:47:42.91 ID:M9eEesvC0
>>167
球場内広告を出してる企業だってハムが試合しないならやーめたって所あるやろしな
露出度半減どころじゃないし

131: 風吹けば名無し 2018/02/02(金) 00:40:52.41 ID:iaAjtD320
青年会議所が今さら署名始めてて草生えるわ

http://www.sapporo-jc.or.jp/2018/

北海道日本ハムファイターズの本拠地移転構想で球団が移転先の候補地について北海道北広島市のきたひろしま総合運動公園に絞り込んだという情報が1月30日に報道されました。
札幌からプロ野球というスポーツ文化が無くなり、さらに札幌経済の悪化にもつながる危機的状況にあります。
北海道日本ハムファイターズを愛し、札幌にプロ野球という素晴らしいスポーツ文化を残したいと願う人々の思いを一人でも多く集め、札幌市に提出して更なる協力要請を行います。

【具体的な解決策】

・多くの署名を集め、札幌市に提出することによって北海道日本ハムファイターズのスタジアム建設に伴う条件を札幌市に見直していただくとともに、
北海道日本ハムファイターズに署名数を報告し、多くの人々が存続を願っていることを伝えます。

・本ネット署名運動と(一社)札幌青年会議所が2月6・7・8・11・12日の10時から18時の間、札幌市「駅前通地下歩行空間チ・カ・ホ」にて行う署名運動を多くのメディアに報道していただくことにより、
北海道日本ハムファイターズと札幌市に存続を願っていることを伝えます。

北海道日本ハムファイターズは2018年3月31日までにスタジアム建設を行う地を正式に発表するという情報がございますので、1日でも早く多くの署名を集めて提出する必要があります。
札幌市、北海道、そして全国の皆様、署名へのご協力を宜しくお願い申し上げます。

137: 風吹けば名無し 2018/02/02(金) 00:41:17.85 ID:A+0GS/6k0
>>131
おっそ

154: 風吹けば名無し 2018/02/02(金) 00:42:07.95 ID:4CAUOlL/0
>>131
もう間に合わないやろ
これは去年までの段階でやるべきこと

229: 風吹けば名無し 2018/02/02(金) 00:45:47.82 ID:FycGkeLq0
>>131
青年会議所は仕方ないんちゃう
候補地も決まっておらんかったし

275: 風吹けば名無し 2018/02/02(金) 00:47:46.11 ID:nWXapGEs0
>>229
やるタイミングが遅いやろ
やるならこの話浮上してきた時
直後にやれば良かった。話し合ってる最中に「どーせ出ていかへんやろ」ハナホジーなら札幌市役所となんら変わらん

136: 風吹けば名無し 2018/02/02(金) 00:41:13.30 ID:N9i1AmV70
市が日ハムに対して下に見てたのは間違いないやろな

141: 風吹けば名無し 2018/02/02(金) 00:41:37.32 ID:u4glogxv0
コンサ&札幌市「ハムに金払わせて古いドーム渡して新しいサッカー場作るンゴwww」

ハム&ガッフェ「結構です。」

168: 風吹けば名無し 2018/02/02(金) 00:43:11.44 ID:48aN+VyW0
>>141
「野球専用にしてもええで」って実際これだよな
古い施設押し付けようとしてて草も枯れるわ

142: 風吹けば名無し 2018/02/02(金) 00:41:38.52 ID:KTUY5wLK0
札幌市は今どうしたいんや
ドームに残ってほしいのか市内に別の野球場作りたいのか

151: 風吹けば名無し 2018/02/02(金) 00:42:03.19 ID:ZkvhyGKN0
あんなにコスい経営続けてるハムが出て行って自前で球場作るなんて博打に出るはずないって札幌市側の考えもわからなくはない
どう考えても今よりさらに負担でかくなるの目に見えてるのに

282: 風吹けば名無し 2018/02/02(金) 00:48:13.03 ID:FHsw9A610
>>151
今までの経営状況を考慮して膨大な投資でも十数年でペイできると踏んだんやろう
というかここまでのリスクを背負っても出ていくんだから相当やぞ

157: 風吹けば名無し 2018/02/02(金) 00:42:28.05 ID:+T3FcgKO0
ハムが北広島に球場たてたら高校野球の予選も北広島でやってくれねえかな

207: 風吹けば名無し 2018/02/02(金) 00:44:46.25 ID:iaAjtD320
>>157
北広島なら硬式野球場併設するって書いてたで
円山と麻生がもうボロボロで、札幌市は第3の硬式球場のめど立ってないから

173: 風吹けば名無し 2018/02/02(金) 00:43:23.53 ID:04tbUk+S0
■株主
札幌市 札幌商工会議所 北海道電力(株) 北海道瓦斯(株) (株)北海道新聞社
(株)北洋銀行 (株)北海道銀行 サッポロビール(株) (株)プリンスホテル
(株)竹中工務店 大成建設(株) 北海道コカ・コーラボトリング(株) (株)電通
(株)電通北海道 (株)大広 東日本電信電話(株) (株)近畿日本ツーリスト北海道
(株)NTT東日本ー北海道 NTTソルコ&北海道テレマート(株)
北海道キリンビバレッジ(株) サントリービバレッジサービス(株) (株)JTB北海道
(株)JTB商事 北海道放送(株) 札幌テレビ放送(株) 北海道テレビ放送(株)
北海道文化放送(株)

札幌市以外の企業は逃げ出すやろなあ

209: 風吹けば名無し 2018/02/02(金) 00:45:03.13 ID:Klinz0WL0
>>173
集客力が一気に低下する以上ハムのほうに出資したほうが絶対旨味あるやろしな

310: 風吹けば名無し 2018/02/02(金) 00:49:03.84 ID:gqP7Mv1Yx
>>173
札幌市と商工会議所とプリンスホテル以外は逃げ出しそう

185: 風吹けば名無し 2018/02/02(金) 00:43:47.48 ID:TMlA91PP0
日本ハムがシャウエッセンやチキチキボーン売ってるだけの会社だと思ってる奴多いよな
外食したらまず日ハムの製品食ってると思っていいだろ

204: 風吹けば名無し 2018/02/02(金) 00:44:39.64 ID:TJWJskbUp
一旦日ハムに譲歩すると前例になっちゃうからね
あとメンツの問題もあるし札幌維持はなかなか難しそう

211: 風吹けば名無し 2018/02/02(金) 00:45:04.00 ID:CufW40rWa
今のハムとドームの契約2020年までやっけ?
2022年までの契約延長で年間50億の使用料とか吹っ掛けそう

288: 風吹けば名無し 2018/02/02(金) 00:48:23.74 ID:iaAjtD320
>>211
値上げしたらコンサドーレ(減免できるが)もイベントも使用料値上げせなアカンからハム狙い撃ちは無理や
あまりハムいじめしたら、移転後にハムが一切札ドでプロ野球開催許可しなくなるリスクもある
ハムがうんと言わない限り、プロ野球興行は札ドでできなくなるからな

338: 風吹けば名無し 2018/02/02(金) 00:50:07.69 ID:QuqWqzil0
>>288
なお札幌市はプロ野球チームの保護地域規定も知らなかったもよう

222: 風吹けば名無し 2018/02/02(金) 00:45:31.17 ID:PAh4NkL4a
球団はドームを使い続けるはずだ←!!!!!!???!?!?

292: 風吹けば名無し 2018/02/02(金) 00:48:32.33 ID:0/wWywqW0
>>222
そら北海道におるならドームは使わなしゃーない
が、それが札ドのままだとは言ってない…………!!

246: 風吹けば名無し 2018/02/02(金) 00:46:32.82 ID:JH1P/Yin0
no title

??「日ハム…何か変ですよ……」

267: 風吹けば名無し 2018/02/02(金) 00:47:19.94 ID:Klinz0WL0
>>246
おかしいのはお前の頭だよ

302: 風吹けば名無し 2018/02/02(金) 00:48:50.32 ID:48aN+VyW0
>>246
>札幌市民は大きな負担を背負ってまで本当に新しいドーム球場を必要としてるのか。

負担ってなんや?札幌ドームの負債か?

375: 風吹けば名無し 2018/02/02(金) 00:51:37.92 ID:ABzX10wUE
>>302
真駒内になった場合のことを言ってるんかな

435: 風吹けば名無し 2018/02/02(金) 00:54:26.24 ID:48aN+VyW0
>>375
最後まで札幌から出ていかないと思いこんでたとしたらアホすぎやな

303: 風吹けば名無し 2018/02/02(金) 00:48:50.57 ID:k+lWl50/0
>>246
契約相手やった日ハムを新聞で批判するってビジネスマンとしてどうなん?

304: 風吹けば名無し 2018/02/02(金) 00:48:51.85 ID:TMlA91PP0
>>246
急で長い階段何度も往復させられるよりは平坦な道を15分20分歩く方がマシなんですがそれは

509: 風吹けば名無し 2018/02/02(金) 00:57:53.03 ID:M9eEesvC0
>>246
この無能の「プロ野球は地域への貢献もしているが、球団を所有する親会社の宣伝媒体であるという本質は変わらない」って下り
まんまコンサの野々村が同じこと言ってんだよね、多分コンサとこの無能の間でこんな話してたんだろうな

コンサドーレ札幌サポーターズ集会2015議事録
http://www.consadeconsa.com/archives/download-manager-files/consameeting2015.pdf

> 挙手者
>札幌ドームの使用料についてお伺いしたいと。かなりきついっていう
事で、コンサドーレの運営に一番ネックになっているという事を、
>昨年のサポ集でも社長、おっしゃってたんです
けども、何とか安く出来る方法はないんでしょうかね。
中略
>例えば某野球球団とあまりした
くないですけどコラボして署名するとか

> 野々村
>さっきプロ野球の球団とコラボって話し出ましたけども、そこを考えて
いる以上、たぶん変わらないと思うんですよ。
>企業広告としてやっているものからお金をドームが取る事と、市民
クラブとして皆で作っていくスポーツのやり方をしている僕らと一緒に考えちゃダメだと思うんですよね。
>スポー
ツをどうやったら育てられてスポーツが何よっていう、その会社の福利厚生でやっている企業スポーツとは違うよ
ねっていう事が行政の人達が分からないと、
>たぶんこの問題は解決しないんじゃないかと。

>商売としてショーとし
て見せるアーティスト、そういう団体にはこれだけ取るけれども、地域のスポーツを作ってる市民クラブからはこ
れだけしか取らないっていうような理屈で考えないと

538: 風吹けば名無し 2018/02/02(金) 00:59:37.49 ID:5+6O/vGi0
>>509
ずっと喧嘩腰で草

612: 風吹けば名無し 2018/02/02(金) 01:03:38.30 ID:48aN+VyW0
>>509
サッカー「プロ野球の球団とコラボしても変わらない」 →

バスケ「プロ野球とコラボして一緒に盛り上げよう」 →大成功

249: 風吹けば名無し 2018/02/02(金) 00:46:40.48 ID:5qDJMvHM0
広告費や飲食費一切球団に行かないってマジなん?
仮に新球場行って動員半分になっても黒字化しそう

280: 風吹けば名無し 2018/02/02(金) 00:48:09.72 ID:ObbjUudoH
>>249
だから新球場作るんやで

278: 風吹けば名無し 2018/02/02(金) 00:47:58.71 ID:Zx2JVXOS0
>>249
今平均3万入れても赤字ってことが異常やと思うわ

277: 風吹けば名無し 2018/02/02(金) 00:47:55.47 ID:E7wmJQg90
なお北広島市長

no title

287: 風吹けば名無し 2018/02/02(金) 00:48:21.82 ID:Klinz0WL0
>>277
このおっさんかなりの敏腕で有能らしいな

328: 風吹けば名無し 2018/02/02(金) 00:49:53.06 ID:nWXapGEs0
>>287
Amazonの倉庫やらIKEAやら引っ張ってきてるらC

322: 風吹けば名無し 2018/02/02(金) 00:49:37.01 ID:iZGQPWG/0
>>277
ホクホクやろなあ

380: 風吹けば名無し 2018/02/02(金) 00:51:52.35 ID:3xLst2u40
>>277
三井アウトレット呼んだ有能やろ?

388: 風吹けば名無し 2018/02/02(金) 00:52:08.28 ID:E7wmJQg90
>>380
ニンマリ市長やぞ

285: 風吹けば名無し 2018/02/02(金) 00:48:20.19 ID:EYJhpfBXa
北広島市民ええなぁ

309: 風吹けば名無し 2018/02/02(金) 00:49:03.18 ID:eXMxDkpia
札幌市なんか放っておいてファンに魅力的なプランを示していってほしいわ