転載元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1519720001/
spo1604260037-p2
1: 名無しさん@おーぷん 2018/02/27(火)17:26:41 ID:6ex
得点効率(そのイニングで何点取れるか)、生還率(そのイニングで一点取れる確率)の両方でヒッティングに負けた模様

以下、同論文のデータを引用しながら話を進めるが、3994回のうち、送りバントが選択されたのは912件(22.8%)。このときの「進塁率」(一塁走者が二塁または、その先の塁に進塁すること)は81.6%で「生還率」(一塁走者がそのイニングで得点すること)は37.6%、「得点期待値」(及川准教授の論文ではイニング総得点となっているが、ここではこれまでと同様に得点期待値と表記する)は0.73点となっている。

ヒッティングした場合については2297件(57.5%)で、進塁率が40.7%、生還率36.5%、得点期待値は0.86点だった。

https://r.nikkei.com/article/DGXZZO23324240T10C11A2000000

29: 名無しさん@おーぷん 2018/02/27(火)17:38:50 ID:6ex
>>1
すまん、生還率負けてないな
でもたったの1%やしな、100回に1回程度の差よ

4: 名無しさん@おーぷん 2018/02/27(火)17:29:16 ID:6ex
得点確率を求める場合、無死1塁でのバントの損益分岐点はOPS.609と出ました。

得点期待値を求める場合の無死1塁でのバントの損益分岐点はOPS.332
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/719971/598758/83511535

なお去年OPS.609を下回ったのは小林のみ

12: 名無しさん@おーぷん 2018/02/27(火)17:32:38 ID:z9m
>>4
中島とか石井も下回ってたくないか?

16: 名無しさん@おーぷん 2018/02/27(火)17:33:56 ID:6ex
>>12
規定達してる奴だけやで

5: 名無しさん@おーぷん 2018/02/27(火)17:29:51 ID:8zu
じゃあ小林のみバントするべきなんか?

6: 名無しさん@おーぷん 2018/02/27(火)17:30:51 ID:HC0
小林とかいうセイバーに真っ向から勝負を挑むサムライ

9: 名無しさん@おーぷん 2018/02/27(火)17:31:37 ID:tWM
状況によって一点の重みが違うから期待値だけでは計れないと何度言ったら

21: 名無しさん@おーぷん 2018/02/27(火)17:35:13 ID:HC0
>>9
その1点の取りやすさの話なんやけどな
少なくとも単純に打者の能力抜きで考えればバントしても得点しやすくはならんという話

11: 名無しさん@おーぷん 2018/02/27(火)17:32:24 ID:OhZ
弱小チーム監督「1番打者にええ奴置いて2番に小技の利く(利かない)貧打置いてバントさせるンゴ」

現実はええ打者が9番と2番に挟まれて憤死模様

15: 名無しさん@おーぷん 2018/02/27(火)17:33:33 ID:6ex
>>11
なお実際にバントする機会は全然ない模様
no title

14: 名無しさん@おーぷん 2018/02/27(火)17:32:53 ID:iAP
相手にアウトを献上する敗退行為

17: 名無しさん@おーぷん 2018/02/27(火)17:34:00 ID:Zb3
なおバント多用のSBは圧倒的な強さで日本一の模様

19: 名無しさん@おーぷん 2018/02/27(火)17:34:56 ID:6ex
>>17
投手王国やしな
打線も柳田内川デスパイネ松田入ればそらそうよ

26: 名無しさん@おーぷん 2018/02/27(火)17:37:40 ID:WCw
相手守備に与えるプレッシャーはどうなんか気になるな
指標はあくまで数値であって精神的な圧力とは関係ないし

27: 名無しさん@おーぷん 2018/02/27(火)17:37:51 ID:NH0
ゲッツーだけは嫌な時に使うくらいやな

35: 名無しさん@おーぷん 2018/02/27(火)17:41:38 ID:6ex
何故かバントの話だけは投手の心理より野手の心理が優先されることが多々あるんよな
なんでなのか未だに理解できんが

36: 名無しさん@おーぷん 2018/02/27(火)17:42:57 ID:4wy
終盤1点差とかでもヒッティングのほうがええんやろか

37: 名無しさん@おーぷん 2018/02/27(火)17:43:08 ID:0mj
ノーアウト1塁の方がワンアウト二塁より点が入る確率も高いし大量点が望める

42: 名無しさん@おーぷん 2018/02/27(火)17:44:40 ID:6ex
>>37
アウトは3つとられたら終わりでランナーリセット、1点取るには4つ塁を進むだけでいいと考えるとどっちが重要かなんてすぐ分かりそうやがな

47: 名無しさん@おーぷん 2018/02/27(火)17:45:40 ID:bzs
ていうか相手ピッチャーにもよるよな
菅野が投げてる時は打者は全員小林以下になる訳やし

48: 名無しさん@おーぷん 2018/02/27(火)17:45:47 ID:NH0
小中高はどっちかって言うと相手のミスを誘う意味やしなバントって

50: 名無しさん@おーぷん 2018/02/27(火)17:46:15 ID:OhZ
>>48
プロにおけるバントと、アマチュアにおけるバントを同列に語ったあかんな

57: 名無しさん@おーぷん 2018/02/27(火)17:48:35 ID:NH0
バント処理自体はミスらなくてもワンミスで一点っていう場面を作り出すのがアマチュアバントの目的
甲子園ではあんまり通用しないが地方なら行ける小中も有効

53: 名無しさん@おーぷん 2018/02/27(火)17:46:59 ID:Ehx
併殺製造機だったらどうなるのか

56: 名無しさん@おーぷん 2018/02/27(火)17:48:21 ID:OhZ
>>53
併殺製造機ってのは大抵打球がクッソ早い→結果として進塁前に打球が守備に届いてしまう
又はランナーにクッソ鈍足がおるかやな

後者の場合バントでも似たような結末を招く

58: 名無しさん@おーぷん 2018/02/27(火)17:48:43 ID:igA
no title

69: 名無しさん@おーぷん 2018/02/27(火)17:52:11 ID:P3F
バントで本当に効率よく点が取れるならメジャーでももっと使われるやろなとは思う
今のメジャーはとにかくデータ重視やし

72: 名無しさん@おーぷん 2018/02/27(火)17:52:39 ID:9mY
>>69
打高ってのもあるんやろうけど

71: 名無しさん@おーぷん 2018/02/27(火)17:52:34 ID:PZK
得点が高い方が勝ちなのは分かるけど
1点差と10点差でも同じ価値だから単純に得点効率だけじゃ戦術の優劣は付けれん

77: 名無しさん@おーぷん 2018/02/27(火)17:54:00 ID:bzs
あくまで統計値やから局所的にバントが有用になるケースは存在するやろ
多用する戦術ではないやろけど

87: 名無しさん@おーぷん 2018/02/27(火)17:58:47 ID:xKj
http://jcoachings.jp/jcoachings2012/wp-content/uploads/2016/03/a55af3f67100d72b362103e41eacc36a.pdf
野球の無死1塁で用いられる送りバント作戦の効果について
及川 研1)栗山英樹2)佐藤精一3

まさかと思ってぐぐったらガッフェやった

88: 名無しさん@おーぷん 2018/02/27(火)17:59:50 ID:6ex
>>87
中島にバントさせまくってたのはこういうことやったんやな
ガッフェ、有能

91: 名無しさん@おーぷん 2018/02/27(火)18:00:53 ID:bzs
>>87
バントあかんって書いてるのに結局中島にはバントさせまくってたのは草

104: 名無しさん@おーぷん 2018/02/27(火)18:04:45 ID:6ex
>>91
そら中島の打力が小林並やからな

101: 名無しさん@おーぷん 2018/02/27(火)18:03:26 ID:bzs
栗山は結構バントさせる監督やったよな

111: 名無しさん@おーぷん 2018/02/27(火)18:08:59 ID:0KH
これ見ると進塁させるには超有意な作戦なのが分かるな

得点だけで見れば「そらそうやな」やけど打者が捕手とかスコアリングポジションにランナーいると崩れるPが相手なら全然使ってOKてことか

118: 名無しさん@おーぷん 2018/02/27(火)18:12:05 ID:jEd
進塁させるのには有効かもしらんけどそれで確実にアウトカウント一つ渡すんだからプラスかどうか分からんよね。というかこのデータを見るにマイナスなんじゃないの

105: 名無しさん@おーぷん 2018/02/27(火)18:05:38 ID:acJ
ただの統計マジック
統計お遊びとも言える

106: 名無しさん@おーぷん 2018/02/27(火)18:06:05 ID:6ex
>>105
その理屈突き詰めれば全てそう言えるな

119: 名無しさん@おーぷん 2018/02/27(火)18:12:13 ID:bzs
ワイが一番思うのは制球乱してるピッチャーにバントするのはホンマやめてほしい
わりとありそうな四球の可能性すらなくなるやん

122: 名無しさん@おーぷん 2018/02/27(火)18:14:10 ID:bzs
打者の能力というか、打者と投手の相対的な実力差やな
大きければ大きいほどバントが有効になる

132: 名無しさん@おーぷん 2018/02/27(火)18:20:27 ID:jEd
無死2塁とかでバントされるとゲンナリするよな

137: 名無しさん@おーぷん 2018/02/27(火)18:21:26 ID:6sY
>>132
終盤1点ビハインドとかなら分かる

139: 名無しさん@おーぷん 2018/02/27(火)18:22:35 ID:6ex
>>132
実は>>137が言うようにその場面でのみなら微妙に上がるんやな
何故なら犠牲フライがあるから

126: 名無しさん@おーぷん 2018/02/27(火)18:18:37 ID:UIr
バントはデータが増えて逆に過小評価され過ぎだと思う
有用な作戦の一つやろ

127: 名無しさん@おーぷん 2018/02/27(火)18:19:10 ID:bzs
去年の今宮にバントさせるのは正直謎やったけど送ったあと柳田内川がポカポカ打つから、結果勝ってるしそれでええんやろなって思った