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1: 風吹けば名無し 2018/08/11(土) 17:23:08.36 ID:e67W6u6o0
賢介が2歳でも若返ったら問題すべて解決なんやけどな

83: 風吹けば名無し 2018/08/11(土) 17:32:24.05 ID:VjNW4lnU0
まだセカンドは見極めてる時期よ

30: 風吹けば名無し 2018/08/11(土) 17:28:32.31 ID:kjny+Y4G0
横尾楽しみやったんやけど残念や
最近の流れ的に明日もスタメンやろけど

73: 風吹けば名無し 2018/08/11(土) 17:31:41.14 ID:i0OIEyOt0
横尾も2割3厘はきついよ

86: 風吹けば名無し 2018/08/11(土) 17:32:25.70 ID:xhVaJQyrp
だからさぁハムに高卒二遊間の育成なんて無理なんだよ
中島なんて奇跡だよ奇跡
奇跡が起こってあの程度だぜ?

142: 風吹けば名無し 2018/08/11(土) 17:35:36.87 ID:v+mWOySkM
打てなくても良いからまともに守れるセカンド欲しいな
渡邉諒は打てないくせに守備範囲狭い
横尾は打てるけど守備範囲狭い
のこりも正直大差ないし

浅村が来れば全部丸く収まるけどハムが取るとかどう考えてもあり得ないし

144: 風吹けば名無し 2018/08/11(土) 17:35:38.48 ID:lAL1lg0y0
即戦力求めるより3年後に若手が育ってくれるの待つしかないやろ
その感じで4年に覚醒した石井一成獲得したらあれやぞ

169: 風吹けば名無し 2018/08/11(土) 17:37:20.78 ID:mFX4fr5h0
>>144
石井だって怪我から戻る前はいい感じだったしまだまだ分からんぞ

237: 風吹けば名無し 2018/08/11(土) 17:41:20.45 ID:YBvL6Am+0
>>144
一軍で芽が出る若手ってその前に二軍で非凡なものを見せるもんやけど今の二軍にはおらんで
選球眼とバットコントロールの悪いやつばっかり

261: 風吹けば名無し 2018/08/11(土) 17:42:43.10 ID:qKO0hEmc0
>>237
万年1.5軍な感じの杉谷ですら若手のころ二軍じゃめっちゃ打ってたしな

327: 風吹けば名無し 2018/08/11(土) 17:47:12.83 ID:YBvL6Am+0
>>261
中島は別にして西川・近藤・中田あたりは二軍で才能爆発してたからな
ああいう二軍でやることないレベルで一軍上がる選手は普通に活躍するけど今一軍に上がってくるのはほぼ消去法みたいなもんやから全く期待できん

156: 風吹けば名無し 2018/08/11(土) 17:36:28.44 ID:gDJGjY110
高卒→一年目から基礎も教えず二軍の試合に出して育てるスタイル。守備は上達しない
大卒→一年目から基礎も教えず一軍の試合に出して育てるスタイル。守備は上達しない
社卒→取らない

頭おかしなるで

227: 風吹けば名無し 2018/08/11(土) 17:40:40.84 ID:dHaKpJZyM
>>156
ガガイノガイやろ
これでどう育てるつもりやねん

160: 風吹けば名無し 2018/08/11(土) 17:36:49.37 ID:lAL1lg0y0
賢介待望論強いけど打率.230やぞ
渡邉諒の2倍程度やぞ

182: 風吹けば名無し 2018/08/11(土) 17:38:06.27 ID:HRQVV2s40
>>160
渡邉なんてHR打った日以降でヒットすら記憶にないレベルやしええわ

189: 風吹けば名無し 2018/08/11(土) 17:38:40.16 ID:jCj57bU00
石井は育つ可能性あるんかな打撃守備どっちもうんちだからなあ

209: 風吹けば名無し 2018/08/11(土) 17:39:39.08 ID:e67W6u6o0
>>189
言うてあいつずっとあのクソメンタルで一軍やったからな
二軍で自信と慣れをつけさせたらなあかんわ
少なくとも即戦力の大卒ではないんだし

473: 風吹けば名無し 2018/08/11(土) 17:59:13.91 ID:gDJGjY110
石井に関しちゃ編成ミスの影響やろ
最低限レベルでショート守れる奴が居ないから取ったけど、賢介と杉谷が全く使えないレベルだったから無理やりセカンド起用せざるを得なくなった
複数ポジションやらせるんなら、巨人吉川みたいに二軍に漬けといて欲しかったわ

284: 風吹けば名無し 2018/08/11(土) 17:44:27.04 ID:QuzzgTV8a
まず石井は打たなすぎだからな
杉谷が生きてれば杉谷で良い

297: 風吹けば名無し 2018/08/11(土) 17:45:12.11 ID:+/0KlUs00
>>284
セカンド候補ってせいぜい横尾がOPSで超えてるくらいで他全員中島さんより下だからな

214: 風吹けば名無し 2018/08/11(土) 17:39:56.30 ID:yJsgx/420
セカンドなら中島を回せば解決(白目)

231: 風吹けば名無し 2018/08/11(土) 17:40:55.25 ID:gDJGjY110
というか、今までセカンドなんてやったことも無かった選手と、大学時代セカンド失格扱いでサードやってた選手をセカンドで使わざるを得ないのもどうなんですかね

260: 風吹けば名無し 2018/08/11(土) 17:42:37.27 ID:LImHXPl00
>>231
石井はショートのが良いってのはずっと言われとるしな

平沼ショート中島セカンド民はいるのに石井ショートとは言われない不思議

276: 風吹けば名無し 2018/08/11(土) 17:43:42.85 ID:gDJGjY110
>>260
セカンドで育ててもいいけど、まず二軍で育ててからやな
いくら去年それなりにセカンドで使ったって言っても、今年はショートセカンドサード全部やらしといて上手くなるわけもなく

291: 風吹けば名無し 2018/08/11(土) 17:44:41.78 ID:S51PWQT4a
>>276
下では平沼難波を育てるので忙しいから無理です。
石井はこのまま使い物にならないならトレード

299: 風吹けば名無し 2018/08/11(土) 17:45:34.15 ID:gDJGjY110
>>291
忙しいもなにも、身体出来上がってない高卒一年目を一年目から使いまくるスタイルどうにかした方がええやろ

391: 風吹けば名無し 2018/08/11(土) 17:51:36.38 ID:YBvL6Am+0
>>299
二軍のブラック企業体質なんとかするべきやわ
高卒一年目の未熟な選手が試合出てエラーしまくって全く打てないとか自信なくして野球嫌いになるやろ
あげく体できてないから簡単に怪我するし
姫野とかよくやっとるわ

430: 風吹けば名無し 2018/08/11(土) 17:54:52.80 ID:qKO0hEmc0
>>391
ハムは人数絞ってるから試合にバンバン出れるのが補強しなくても定期的に優勝出来る要因の一つだと思うよ

496: 風吹けば名無し 2018/08/11(土) 18:01:19.94 ID:YBvL6Am+0
>>430
それで出てきた内野手中島だけやんけ
内野は今のやりかたではアカンのちゃうか

290: 風吹けば名無し 2018/08/11(土) 17:44:41.70 ID:ps8ZOc5ra
>>260
石井は打撃にロマンが無さすぎて
コイツ打てそうってスイングやないし

314: 風吹けば名無し 2018/08/11(土) 17:46:22.32 ID:idf8mm+60
>>290
あいつロマンあるやろ
手首強いのか逆方向でもめっちゃ打球伸びるぞ

なおそれを活かせない模様

256: 風吹けば名無し 2018/08/11(土) 17:42:27.25 ID:2jP6mS+j0
怪我前の石井記憶の彼方に忘れられてて草
打撃は物足りないけど成長が見えるとか言われてたのになあ

360: 風吹けば名無し 2018/08/11(土) 17:49:40.83 ID:LImHXPl00
石井は嫌われとるけどインコースの捌きみると伸びしろはあると思うがね
インコースは割とセンスやから
あと地味にパンチもある

ほんま完成形は大引なんだよね

729: 風吹けば名無し 2018/08/11(土) 18:19:46.76 ID:2kEGYJtYd
石井はあの内の捌き見てると期待できるけど外がなぁ。近藤塾に入塾してオフに鍛えて欲しい

236: 風吹けば名無し 2018/08/11(土) 17:41:13.50 ID:qKO0hEmc0
内野手育てるのってほんま大変よな
金子誠以降で遊撃定着したの中島くらいやし
二塁も結局田中賢介しか育たなかったし

250: 風吹けば名無し 2018/08/11(土) 17:42:09.27 ID:SWJElbcpa
>>236
木元で内野は10年安泰やと思ってたわ
なお

272: 風吹けば名無し 2018/08/11(土) 17:43:36.81 ID:yJsgx/420
杉谷がスペらなければ杉谷で良い

288: 風吹けば名無し 2018/08/11(土) 17:44:32.68 ID:BxsnU51j0
>>272
スペらない時は他の選手がホカホカの時
これはもう運命

296: 風吹けば名無し 2018/08/11(土) 17:44:58.55 ID:jtaf7qEB0
全ては2位で森本とったせいだ

308: 風吹けば名無し 2018/08/11(土) 17:46:06.84 ID:t3A7Skmea
>>296
あの年鈴木誠也狙ってたけど先取られたからなぁ
まぁ結局鈴木外野やけど

349: 風吹けば名無し 2018/08/11(土) 17:48:57.25 ID:ifX0FWAv0
飯山みたいな人材おらんのか

370: 風吹けば名無し 2018/08/11(土) 17:50:17.71 ID:ZyMWbiEk0
>>349
若い頃のE山さん知らんの?

395: 風吹けば名無し 2018/08/11(土) 17:52:08.43 ID:LImHXPl00
>>370
E山さんショートはうまかったやんけ
サードはエラー多かったけど

411: 風吹けば名無し 2018/08/11(土) 17:53:22.60 ID:BxsnU51j0
>>395
イップス気味になっとったよな
周りも認めるハム1の名手やのに守備固めでエラー連発

427: 風吹けば名無し 2018/08/11(土) 17:54:44.38 ID:LImHXPl00
>>411
ショート飯山のスローイングは金子にそこまで劣らなかったから見てて楽しかったわ
サードは小谷野のままでええやんけ!ってずっと思ってた

433: 風吹けば名無し 2018/08/11(土) 17:54:58.81 ID:iqQrPJQoM
金子と飯山が指導してんのに二遊間育たないとか詰んでるだろ

450: 風吹けば名無し 2018/08/11(土) 17:56:26.71 ID:qKO0hEmc0
>>433
金子と飯山の指導力の結果が出てくるのはもうちょい先やろ

498: 風吹けば名無し 2018/08/11(土) 18:01:31.87 ID:xhVaJQyrp
.230打てる
杉谷程度の守備

たったこれだけの選手すら1人も出てこないんだから事態はそらもう深刻よ

518: 風吹けば名無し 2018/08/11(土) 18:02:57.22 ID:t3A7Skmea
>>498
それただの杉谷やんけ

529: 風吹けば名無し 2018/08/11(土) 18:03:59.09 ID:2jP6mS+j0
二割前半で守備普通ならそれこそ石井でええやろ
メンタルいかれて2軍修行から帰ってきたらなんとかなるわ

549: 風吹けば名無し 2018/08/11(土) 18:05:42.37 ID:xhVaJQyrp
>>529
その二軍修行が とやらが成功すればそれでええんやけどな

557: 風吹けば名無し 2018/08/11(土) 18:06:37.72 ID:2jP6mS+j0
>>549
去年も落ちてからまともになって帰ってきたしまあなんとかなるやろ

439: 風吹けば名無し 2018/08/11(土) 17:55:37.58 ID:xhVaJQyrp
とりあえず大卒社卒や
ハムに高卒二遊間の育成は不可能
中島並みの奇跡は何年後に起こるかもわからん
それまでの繋ぎの役目としても大卒社卒は必須
石井だけで満足するのではなく

456: 風吹けば名無し 2018/08/11(土) 17:57:14.22 ID:ps8ZOc5ra
>>439
言うのは簡単だが評価高いセカンドショートなんて今年の大学社会人にはおらん

254: 風吹けば名無し 2018/08/11(土) 17:42:17.35 ID:ui4uH4Q7M
源田藤岡っていう例があるから社会人内野手行きたくなるわな
なお現実

295: 風吹けば名無し 2018/08/11(土) 17:44:54.36 ID:LImHXPl00
>>254
打撃いい素材型より守備完成しとるやつとって打撃なんとかするほうが早い気がするな
ソースは中島源田

903: 風吹けば名無し 2018/08/11(土) 18:38:41.34 ID:Sb4nMaFY0
そもそも源田は西武打撃コーチの魔改造があってこそだから勘違いすんなよ
ハムなら年くったどんぐりの仲間入りで終わるだけ

458: 風吹けば名無し 2018/08/11(土) 17:57:25.73 ID:rpv1/9jW0
セカンド・ショート自体は大量にとってるよなそもそも

469: 風吹けば名無し 2018/08/11(土) 17:58:18.04 ID:+/0KlUs00
>>458
そもそも今めっちゃ争ってるからな
レベルが低すぎるだけで

483: 風吹けば名無し 2018/08/11(土) 18:00:10.95 ID:pKsbRAI80
二遊間は平沼難波の投手コンバート組もダメだったらいよいよもう大社取らざるを得んくなるやろ
それまではトレードあたりでごまかせんかな⋯

497: 風吹けば名無し 2018/08/11(土) 18:01:22.07 ID:ps8ZOc5ra
>>483
平沼のショートは致命的にダメなレベルではない
守備率も年々改善されてるし
平沼でダメなら本当にいないけど

509: 風吹けば名無し 2018/08/11(土) 18:02:23.60 ID:xzEFWL4Pa
>>497
致命的にダメだって毎回解説のコユキにダメ出し食らってるやん

878: 風吹けば名無し 2018/08/11(土) 18:34:52.82 ID:gDJGjY110
言うてハムが京田や藤岡取ってても絶対守備指標でくっそ文句言われてただろうし、
そもそもセカンドやサードとの併用は確実だから、打撃練習する時間減って成績は落ちそう

891: 風吹けば名無し 2018/08/11(土) 18:36:53.42 ID:gDJGjY110
他球団の当たり即戦力内野手見てても、一年目からハムみたいな使い方してて同じような成績残せる気はしないんだよな
石井よりは打撃良いだろうけど

907: 風吹けば名無し 2018/08/11(土) 18:39:07.85 ID:ps8ZOc5ra
>>891
ハムのコーチ陣はよくも悪くも弄らないからプロ入ってから本人が対応出来るかどうかってだけだろうしな