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20180717s00001173085000p_thum
1: 風吹けば名無し 2018/12/14(金) 08:28:56.45 ID:dHL+N3EM0
先発をやると壊れないらしい

2: 風吹けば名無し 2018/12/14(金) 08:30:00.99 ID:KKXzYGwea
つまりリリーフも先発も選手寿命は同じだと主張するんやな?

4: 風吹けば名無し 2018/12/14(金) 08:31:01.15 ID:jmyQLZ5Za
摂津の先発転向ってあれ延命になったのかな

6: 風吹けば名無し 2018/12/14(金) 08:31:36.76 ID:8T+Wx4N5a
翌日はマッサージとストレッチ、翌々日は完全休休養、3日目はランニングで肩肘を4日しっかり休められる先発と、毎日投げ込んとるリリーフなら

そら後者の方が壊れやすいわ

8: 風吹けば名無し 2018/12/14(金) 08:32:49.60 ID:dHL+N3EM0
>>6
こうまるで毎日投げるように言うやつ多いけど毎日は投げないよね

10: 風吹けば名無し 2018/12/14(金) 08:33:52.96 ID:FUnITcjvd
>>8
肩作らせる時点でもう負担になっているからそういう日を作らないと毎日投げるのとかわらんよ

14: 風吹けば名無し 2018/12/14(金) 08:35:17.86 ID:8T+Wx4N5a
>>8
肩は毎日作っとるやん、投げ込みで100球以上投げるんやから
そら今日は違うリリーフ優先やとか、先発が完投感出す試合もあるけど

13: 風吹けば名無し 2018/12/14(金) 08:34:34.10 ID:dHL+N3EM0
だいたいリリーフなんて去年一番投げた近藤が平均18球だぞ
こんなもんで壊れるわけねーだろ

17: 風吹けば名無し 2018/12/14(金) 08:35:56.85 ID:8T+Wx4N5a
>>13
何の為にベンチ裏にブルペンあると思っとるんやこいつ

24: 風吹けば名無し 2018/12/14(金) 08:37:27.87 ID:OoCtdY60a
実際ブルペンで肩作るだけ作って試合で投げない方が負担でかいって選手も言ってるからな

30: 風吹けば名無し 2018/12/14(金) 08:39:27.78 ID:jjWwIART0
リリーフはメンタル面でも続かなそうよな

43: 風吹けば名無し 2018/12/14(金) 08:46:55.90 ID:r4y55BKOd
完全にぶっ壊れてるベテラン見るの悲しくなる

22: 風吹けば名無し 2018/12/14(金) 08:37:03.64 ID:Gb9NqTqEM
壊れるリスクが同じならリリーフのが年俸上がりやすい道理が無いやろ

92: 風吹けば名無し 2018/12/14(金) 09:08:33.52 ID:vhaB07I00
NPBは先発100球の中6日のゆるゆるローテでしかも6回投げられるかどうかなのにブルペンに頼る球団しかおらんのやからセットアッパーや抑えの年俸が高くなるのも当然

45: 風吹けば名無し 2018/12/14(金) 08:48:20.98 ID:5rJJ8a8fa
実際今の球で3年続けて50登板以上、かつ防御率3未満維持できてるのなんてごくごく僅かやしな
中崎とか地味にすごいわ

54: 風吹けば名無し 2018/12/14(金) 08:53:31.44 ID:PcEJk8XRd
キャッチャーってよく肩壊さんよな

58: 風吹けば名無し 2018/12/14(金) 08:54:48.38 ID:wDMUUQ0BM
>>54
里崎曰く、全力で投げるような奴は駄目らしいからな

65: 風吹けば名無し 2018/12/14(金) 08:58:20.83 ID:OkAQzCaY0
炎症が引かないんやろ
肩作るのにも結構投げるわけやし

16: 風吹けば名無し 2018/12/14(金) 08:35:52.75 ID:Lzuvj+IM0
リリーフで壊れない奴は肩作るのに球数いらない奴やけどこれが中々希少なのよね

67: 風吹けば名無し 2018/12/14(金) 08:59:25.60 ID:HDHB2OoMa
中継ぎで毎年一軍で50試合以上投げて10年以上現役続けた投手っているの?

74: 風吹けば名無し 2018/12/14(金) 09:02:45.39 ID:Ywr4Sm5o0
>>67
宮西

69: 風吹けば名無し 2018/12/14(金) 09:00:21.35 ID:HDHB2OoMa
岩瀬がいたわ。すまんな

75: 風吹けば名無し 2018/12/14(金) 09:03:10.95 ID:1dcHYTuLa
>>69
あと山口鉄也もいる
パッと思いつくのでこれくらいや

73: 風吹けば名無し 2018/12/14(金) 09:02:33.42 ID:Ns17Pim10
結局先発こなせるやつが理にかなった投球動作をできてるやつが多く結果イニング跨いでも打たれづらいが
先発こなせないで中継ぎやるやつらはフォームや力の連動がおかしくて打たれやすいだけ
って傾向ちゃうん

94: 風吹けば名無し 2018/12/14(金) 09:08:37.04 ID:ZQ+6HqQsr
何で宮西て壊れへんのやろか

98: 風吹けば名無し 2018/12/14(金) 09:09:55.34 ID:10dB+WZZ0
>>94
登板数に比べて投球回が圧倒的に少ないから

93: 風吹けば名無し 2018/12/14(金) 09:08:36.41 ID:8QrCoJYda
宮西はどこまでいけるんやろか

95: 風吹けば名無し 2018/12/14(金) 09:08:59.18 ID:ddpS9Pgb0
フォームも大事よな

120: 風吹けば名無し 2018/12/14(金) 09:15:44.00 ID:hMOeOK8Wa
誰でも少ない球数でフォーム固めとか肩作ったりが出来るような指導法があったらええのにな

105: 風吹けば名無し 2018/12/14(金) 09:11:07.54 ID:FMRxKUkS0
なんだかんだで全身使って投げる選手は寿命長いよな
怪我を防ぐ意味では、昔のフォームって理にかなってるとおもうわ

116: 風吹けば名無し 2018/12/14(金) 09:14:08.17 ID:hMOeOK8Wa
中6日なのに100球くらいしか投げられないような先発は中継ぎ陣に年俸を還元すべきでは

124: 風吹けば名無し 2018/12/14(金) 09:16:43.66 ID:OkJR2pmA0
晒し投げは批判されがちやがNPBのゆるゆるローテなら当然やろ

123: 風吹けば名無し 2018/12/14(金) 09:16:38.78 ID:8T+Wx4N5a
もう完全分業にしたらエエのにな、完投とか完封文化消えるやけど

108: 風吹けば名無し 2018/12/14(金) 09:12:10.71 ID:6PEZiVm00
現役選手

規定到達回数
石川雅13回 涌井11回 岩隈10回 松坂9回 内海9回 ダル9回 田中将9回 前田健8回 和田8回 岸8回 金子8回 能見7回 大竹7回 成瀬6回 上原6回 菅野6回 則本6回

50試合登板回数
宮西11回 山口鉄9回 藤川8回 平野佳8回 五十嵐8回 永川6回 上原5回

参考:今年の規定投球回到達者17人 50試合以上登板達成者38人

明らかにリリーフのほうが消耗早いだろ

109: 風吹けば名無し 2018/12/14(金) 09:12:17.23 ID:OT9xx+BxM
70イニング2年くらい投げると壊れ始めるよな

129: 風吹けば名無し 2018/12/14(金) 09:18:20.97 ID:r5DXOzrJ0
岩瀬とか藤川とかリリーフでも長くやるのもいるし起用方や適正次第なのでは?
こいつらが先発転向して長くやれたとは思えないし

133: 風吹けば名無し 2018/12/14(金) 09:19:49.01 ID:HDHB2OoMa
「そもそもピッチングという行為自体が体に悪い」ってヤクルト館山が言ってた

山本昌も「左手(正確には左肘)が肩より上に上がらない」ってテレビで言ってたし
そもそも野手と投手って負担が違いすぎる

エースがしんどいのはどの団体競技でも同じだけど
プロスポーツの中で1ポジションだけにこれだけ負担が集中するスポーツって野球しかない気がする

143: 風吹けば名無し 2018/12/14(金) 09:22:01.37 ID:10dB+WZZ0
>>133
野球に限らずどのスポーツにも言えることだけど同じ動きばっかしてたら身体痛めるのは当たり前なんだよな
負担減らすように工夫して動作してるだけでやりすぎて身体にいいことなんてほとんどない

145: 風吹けば名無し 2018/12/14(金) 09:22:53.20 ID:kuFmXwQT0
そらペースや疲労考えて使わんとどこやらせても壊れるよ

134: 風吹けば名無し 2018/12/14(金) 09:20:16.59 ID:hMOeOK8Wa
昔は先発完投連投当たり前やったのが先発ローテに中継ぎ分業になったんやしいずれはスターターが当たり前になる時代が来るんかな

142: 風吹けば名無し 2018/12/14(金) 09:21:46.25 ID:wDMUUQ0BM
>>134
最終的には3イニングくらいで分業されてそう