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1: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 07:14:39.41 ID:1aiKhUyx0
現役ドラフト導入して!巨人・丸、西武・秋山が異例の訴え

 日本プロ野球選手会ではこれまで、チーム事情などから出場機会に恵まれない選手にチャンスを与えるため、米大リーグが他球団のマイナー選手を獲得できる「ルール5ドラフト」を参考に、移籍を容易にする「現役ドラフト」を提唱。一昨年からNPB側との折衝で模索を続けてきた。そんな中で、秋山と丸が事務折衝の席についた。

 「実力の世界だから、レギュラーはつかみ取るもの。それでも、チーム事情でチャンスをもらえない現実もある。2軍の選手と『現役ドラフトがあったらいい』と話していたことなどを伝えさせてもらった」

 話し合いの後、こう明かしたのは丸。自ら広島時代に同僚から聞いた話をもとに、現実を訴えた。秋山も「他のチームで必要としているなら、出場機会は増えるのではないかと思う」と熱いメッセージを伝えた。

 球界を代表する2人が出番を得られない選手の声を代弁し、移籍制度の改革を訴えた形だ。ともに事務折衝に出席するのは今回が初めて。異例の行動となった。

 「ルール5ドラフト」が対象の条件としている「メジャー40人枠から漏れている選手」といった大リーグのような線引きが難しいことなどから、「現役ドラフト」が実現するかは不透明。しかし日本でも、野球協約第14章に「選抜会議」の項目があり、過去には移籍を活性化させる制度が実施されてきた。

 1970-72年には通称「トレード会議」が開催され、90年から数年間は、移籍希望選手を対象とした「セレクション会議」を開催。日本ハム・島田誠とダイエー・坂口千仙のトレードなどが成立した。
https://www.sanspo.com/baseball/news/20190123/npb19012305060002-n1.html

11: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 07:17:37.29 ID:6e3e+pnG0
これはいいと思う

16: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 07:18:43.70 ID:dN10Jyp/a
二軍で温めてるのと出場機会がないはイコールじゃねぇからな
やるなら30以上の選手限定やな

40: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 07:23:07.89 ID:b8aTJgqta
>>16
その辺は球団が拒否できるようにしたらええやん
拒否したら翌年その選手を最低何日以上一軍に帯同させんとあかんって条件つけて

18: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 07:19:52.57 ID:b8aTJgqta
これ実施してFAの補償にドラフト指名権を選択肢に加えたらええやん

42: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 07:23:18.37 ID:fDZKGgoY0
>>18
それもええ案やな

27: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 07:21:18.84 ID:BUGhbyVKM
FAで若手とられたらドラフトで取り返す神戦略やぞ

32: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 07:21:56.21 ID:6e3e+pnG0
プロテクト枠プラス何人くらいが現実的やろ
45人くらい?

34: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 07:22:08.97 ID:fDZKGgoY0
ええやん
飼い殺しになっとる選手の救済でもあるし、ポジション埋まらん球団も良くなるしwin-winや

43: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 07:23:19.53 ID:FNDcc+WE0
ルール5ドラフトってどう言う条件やったっけ? 何年かマイナーに塩漬け?

76: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 07:27:30.06 ID:1ERlzxuzd
>>43
MLBでルール5ドラフトの対象になる選手は、メジャー40人枠に入っていない選手。
その中から契約時に19歳以上だった選手は入団から4年、18歳以下は入団から5年が経った選手が対象になります。

獲得したら翌年はシーズンを通じてベンチ入り25人の中に入れないといけません。
ベンチ入りさせない場合は元の球団に返すというルールになっています。

45: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 07:23:25.09 ID:4muq98NX0
贔屓の期待の若手取られるのは困るわ
25歳以上とかにしてくれ

60: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 07:26:21.81 ID:fDZKGgoY0
>>45
代わりに自球団も期待の若手穫れるんやで?

91: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 07:29:23.45 ID:4muq98NX0
>>60
他球団の若手なんてたかが知れてるわ

49: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 07:24:01.82 ID:6e3e+pnG0
入団5年以上で1軍登録日数0とかはまずクビになりそうだしなあ

53: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 07:25:21.84 ID:XyLa9mwn0
枠の線引きが難し過ぎる

70: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 07:26:53.56 ID:TwzuV5cZa
育成する意味なくなるやろ

81: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 07:28:13.64 ID:6e3e+pnG0
高卒は入団から5年
高卒社会人大卒は3年
大社は2年
とかでどうや

88: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 07:29:11.48 ID:aAx4LsOEM
>>81
これキャッチャーとか引っこ抜き放題ちゃう

120: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 07:32:43.80 ID:p7EOcGeL0
>>88
これが地味に問題だよな
MLBと違って重要なポジションの選手取られたら2軍回らなくなるし悪用するのけっこうでてきそう

95: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 07:30:13.16 ID:HHZXD0pM0
獲得した選手は何日間1軍保証とかあんの?塩漬け→塩漬けじゃ意味ないやろ

105: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 07:31:20.59 ID:X0Xkl/cq0
>>95
そらそうやろ
嫌がらせで取るだけになったらあかんし

96: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 07:30:15.51 ID:p7EOcGeL0
高卒5年目とかバリバリ主力になる可能性あるからなあ
年齢26以上(社会人3年以上)で規定到達なしを獲得できるくらいが落とし所やろ

111: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 07:31:58.46 ID:9D1oME720
育成は毎年公開ウエイバーにかけるべき

115: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 07:32:26.09 ID:LK8QxdxW0
もっとトレード活性化すればええのに

122: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 07:32:53.18 ID:cl0Ynh1A0
>>115
NPBは生え抜き信仰強いし

124: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 07:33:09.58 ID:8SLmwFTm0
いうほど意味ないだろ
出場機会なくても契約してもらってる選手は期待されてる=将来試合に出られる可能性がある
ってことだし、そうじゃない選手は自由契約になるから他球団は欲しけりゃ獲れる

127: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 07:33:19.18 ID:Fdh+X+rcd
日本は一軍二軍の入れ替え自由だし意味なくね
出番もらえないような実力なんでしょ

137: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 07:34:42.76 ID:VMkAT/9+0
出場機会のない選手限定の話やのになんでそんな叩かれてんのか理解できんなぁ

151: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 07:36:16.57 ID:nGpzy2tJr
>>137
日本人はまずリターン無視してリスクから考えるから

178: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 07:41:27.56 ID:VMkAT/9+0
>>151
なんかリスクあるかな?
新人や一軍が対象ならそらおかしな話なるけどそういう話ちゃうしな
せいぜい育成下手なチームが笑われるくらいやないか

155: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 07:36:54.38 ID:+eWUnDmK0
二軍の出場数とか制限付ければ寧ろやった方が良いだろ
何年も二軍の帝王やってるぐらいなら環境変えた方が良い

145: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 07:36:00.14 ID:pSbXWimP0
向こうのマイナー選手に相当する線切りをどこに設けるかで揉めるし
どうせ金満の強奪になるだけだわ

153: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 07:36:35.65 ID:ROgkkaDJ0
故障者リスト導入せんとMLBみたいな一軍保証だとすれば誰も使わん制度になるで

157: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 07:37:04.54 ID:9VaLuyLc0
その内FA短縮しろとかいいそう

161: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 07:38:07.61 ID:n45lF9U7M
言う程他球団で二軍漬けにされてる選手で欲しいのいるか?

169: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 07:39:47.17 ID:adFWOprma
>>161
隣の芝生は青いって事やろ

173: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 07:41:00.53 ID:KFpditsUa
考えてもトレード会議しか浮かばんけどある程度強制的にトレードさせるしか活性化には繋がらないんちゃうか

182: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 07:41:46.23 ID:YVEGK7V10
この制度作るなら高校生指名尚更減るな
ゆっくり育てるとかいうのが意味なさないわ

193: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 07:43:08.96 ID:rkE3at3ed
ルール5もリスキーだからな
1軍帯同義務付けみたいたもんやし

211: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 07:45:24.01 ID:Kb9Fo0tF0
>>193
そら塩漬け選手ウチでは使えるやでって制度やし
なんかなんJには若手救済がメインとか思ってるアホ多いけど

203: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 07:44:02.85 ID:KyCW/V0ta
NPBの規模でやることか?

210: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 07:45:06.37 ID:NfXhvLVfa
こんなん育て損になるやんけ
3軍と育成で社会人の受け皿が増えたのに、
これやり始めたら球団が選手育てる場所減るんちゃう?

239: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 07:47:42.08 ID:31SCyrVL0
>>210
それなら1軍に出させてやりゃええだけの話やろ
それが出来ないもしくはしないから現役ドラフトやれ言うとるわけで

242: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 07:48:02.26 ID:t45/cCP50
この球団じゃ試合出れないから他の球団行かせてください!って一応プロ野球選手としてのプライドないんか…

253: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 07:48:46.16 ID:nKa9AfwiM
>>242
とは言っても自分で所属先選べんしな

267: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 07:50:10.76 ID:C3YbFSDx0
>>242
それを二軍選手が言うと言い訳みたいに叩かれるから丸や秋山が言ってるんだろ

269: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 07:50:20.27 ID:7bRHE4SOa
 有望な選手がマイナーで“飼い殺し”になることを防ぐ目的で、他チームの選手を指名して獲得できる制度。毎年12月のウインターミーティングで開催される。MLB規約第5条に規定されていることから、この名称がついた。
 メジャー40人枠から漏れていることが条件で、18歳以下で入団した選手なら在籍5年以上、19歳以上で入団なら在籍4年以上の選手を他球団が指名できる。
指名した球団はドラフト指名前の所属球団に10万ドル(約1093万円)を支払わなければならず、指名した選手を次のシーズンの全期間でメジャー25人枠に登録し続けなければならない(故障者リストへの一時離脱登録は可能)。
過去にこの制度で移籍したヨハン・サンタナがサイ・ヤング賞、ダン・アグラがシルバースラッガー賞を受賞するなど、一定の成果を挙げている。
 米大リーグ以外では韓国KBOリーグで2011年11月に新球団のNCダイノス設立に伴い、初めて実施。以後、2年ごとに開催されている。

次のシーズン全期間登録をNPBもやれるんか?

279: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 07:51:49.12 ID:VBB1pjW+0
>>269
あっちは故障者リストがあるから多少は制度変わるやろ

270: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 07:50:26.32 ID:Kb9Fo0tF0
NPB規模的にルール5ドラフトやるとしたら
・プロテクト28人外
・前年度一軍出場50試合以下
・高卒5年未満大卒社会人卒3年未満は対象外
・怪我除く二軍落ちは元球団に返却


こんな感じ??
お前ら的には賛成?

291: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 07:52:54.29 ID:D4jfPmBgd
>>270
怪我でっちあげて飼い殺しが常態化するで

292: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 07:52:54.80 ID:CpxNgGkg0
>>270
怪我云々ってMLBじゃどうなっとんの?
こんなん酷使する監督はしまくるやろ

301: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 07:54:22.25 ID:rkE3at3ed
>>292
DLになって90日1軍にいられないなら翌年も1軍確約や
それがやなら返すし元球団もいらんてなったら公示で他も取れるようになる

305: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 07:55:14.26 ID:31SCyrVL0
>>270
もっとシンプルに高卒5年大卒社会人卒3年以内に1軍出場○試合以下なら対象でええんちゃうか

353: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 08:00:45.88 ID:VMkAT/9+0
mlbのサンプルがあるねんから規約についてもええとこは採用して悪いとこは不採用にしたらよろしいやん
現状結果は出てるねんから有用な制度なんやし

375: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 08:04:33.45 ID:FYFwGR1Ba
球団側じやなくて選手側が「ここにいても使われんみたいやし
放出してくないか」って交渉できる制度のがええんちゃう

389: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 08:06:20.37 ID:XF59zIxLa
>>375
それ俗に言うトレード志願やろ

409: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 08:09:43.17 ID:aAx4LsOEM
>>389
まあでも実際問題他所で需要があって飼い殺しになる有能穀潰しプレイヤーがいるならトレードで事足りるからなあ

398: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 08:08:24.75 ID:KFpditsUa
トレードが一番納得行く形なのかもな

407: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 08:09:40.47 ID:Nk2F2NRsp
ワイは選手の移籍が活性化しない方が好みなんやが、そういう意見はないんか

416: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 08:10:35.83 ID:yEiMvVAc0
>>407
ワイも主力生え抜きの概念は大事にしたいと思っとる
ただそこで埋もれる才能はもったいないなとも思う

441: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 08:14:10.20 ID:/wm8b8lKd
現役ドラフトって取られた球団はなんかメリットあるんか?

445: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 08:14:56.43 ID:5mlXU7HQa
>>441
メジャーだと保証金というか移籍金入るよ
雀の涙やけど

360: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 08:01:54.20 ID:Xz9R23XAd
一軍登録日数じゃなくて出場試合数にしないと開幕戦直後とオールスター明けに社会科見学が増えるだけになりそう

422: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 08:11:16.98 ID:hU2k6xjGp
2軍に落とせないところをどうルール化するかやね