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1: 風吹けば名無し 2019/01/27(日) 08:39:34.39 ID:KESoGGtz0
 若手の育成に定評があるのが日本ハムだ。ダルビッシュ有、大谷翔平、中田翔、西川遥輝(はるき)、近藤健介とドラフトで獲得した高卒の選手たちが、球界を代表する選手に成長している。他球団でくすぶっていた素材を輝かせる能力も高い。16年オフに巨人とのトレードで獲得した大田泰示が代表的な例だ。17、18年と日本ハムの2年間で計29本塁打。巨人では松井秀喜氏がつけていた背番号「55」を継承するなど期待が大きかったが、8年間で計9本塁打と伸び悩んでいた。なぜ大田は新しい環境で輝きを取り戻せたのか。日本ハム関係者の言葉が興味深い。

2: 風吹けば名無し 2019/01/27(日) 08:39:55.90 ID:KESoGGtz0
「巨人の重圧から解放されて伸び伸びプレーしているのが好結果につながっていると分析している人もいますが、そんな甘い世界ではないですよ。巨人がどのような指導をしていたかはわかりませんが、大田に限らず打席でのプロセスを大事にします。例えば外角の逃げる球を追いかけて空振りするのが悪癖だったら、この打席は外角のスライダーは捨てろと割り切らせます。もし外角のスライダーで見逃し三振に倒れても責めません。若い選手は2軍に落ちたくないと結果を求めるあまり、すべての球に手を出して自分の良さを失うケースが多い。じっくり育てるためには首脳陣も覚悟が必要だと思います」

4: 風吹けば名無し 2019/01/27(日) 08:40:32.48 ID:KESoGGtz0
 大田と共に巨人からトレードで加入した公文克彦もセットアッパーとして不可欠な存在に成長した。巨人に入団時はスリークォーターで15年にはイースタンで44試合登板、防御率1.78の好成績を残したが、同年のフェニックス・リーグで首脳陣からサイドスローを提案されてフォーム改造。翌16年に左肩を痛めるなど不本意な成績で日本ハムへトレード移籍した。新天地では再び腕の位置を上げたフォームで躍動感を取り戻した。移籍1年目でオープン戦の投球を見た当時の吉井理人1軍投手コーチが「去年の秋に見た時はサイドでストライクが全然入らなかったけれど、アリゾナ(キャンプ)で見たら腕が上がっていて、球が強くてクロスファイアがえげつなかった」と絶賛するほど。17年は41試合登板で3勝3ホールド、防御率2.70。18年は57試合登板で2勝11ホールド、防御率2.17とさらに安定感が増した。

7: 風吹けば名無し 2019/01/27(日) 08:41:07.80 ID:KESoGGtz0
 日本ハムはスケールの選手が多いのも事実だ。17年のドラフト1位・清宮幸太郎はルーキーイヤーの昨年53試合出場で7本塁打をマーク。台湾球界でシーズン打率4割を2度マークした王柏融も加入した。まだ25歳と若く、日本ハムの育成方針でどのように進化するのか興味深い。広島と同様にFA補強に目を向けず、育成でチームを強化するチーム作りは他球団も参考になる点が多いだろう。
https://dot.asahi.com/dot/2019012600017.html

9: 風吹けば名無し 2019/01/27(日) 08:41:36.46 ID:3D4cYFuB0
大田って日ハム行って覚醒した!って言われてるけど言うほどか?

12: 風吹けば名無し 2019/01/27(日) 08:42:15.01 ID:dBNmDG/0a
>>9
WAR3.8やろ?
言うほどやん

14: 風吹けば名無し 2019/01/27(日) 08:42:33.31 ID:VJuaRIxB0
>>9
2年連続でOPS8越えてるしどこのチームでもレギュラーになれるやろ

22: 風吹けば名無し 2019/01/27(日) 08:44:36.79 ID:Qcfd9LRL0
>>9
日ハムファンはそうでもなさそうだよな

137: 風吹けば名無し 2019/01/27(日) 08:58:15.56 ID:q194dw3vM
>>22
もっとやれるやろ感が半端ない
こんなもんじゃないはず

17: 風吹けば名無し 2019/01/27(日) 08:42:58.30 ID:uz22ftAOp
大谷育成したことになってて草

58: 風吹けば名無し 2019/01/27(日) 08:50:38.98 ID:KESoGGtz0
>>17
二刀流の発想もなかった他球団が大谷の育成に関してハムに文句言うのは無理がある

77: 風吹けば名無し 2019/01/27(日) 08:52:20.61 ID:KJ81Ldiha
>>58
これ
二刀流やらせてきっちりメジャーまで送り出したのは立派やで

36: 風吹けば名無し 2019/01/27(日) 08:47:19.30 ID:KESoGGtz0
>じっくり育てるためには首脳陣も覚悟が必要だと思います


これがすべて

138: 風吹けば名無し 2019/01/27(日) 08:58:18.28 ID:9ofoluXYd
>>36
ほんまな

37: 風吹けば名無し 2019/01/27(日) 08:47:19.60 ID:YIvVxZFL0
巨人っていうか原が我慢できないからなあ

47: 風吹けば名無し 2019/01/27(日) 08:48:37.19 ID:+3YWylTEp
大田はハム以外でも活躍したやろうな
要するに注目される球団じゃダメなタイプ

56: 風吹けば名無し 2019/01/27(日) 08:50:32.12 ID:eL8cLgH20
>>47
松井の背番号与えたのが原因やろ 本人もなんで55なんだと首傾げてたみたいだし

49: 風吹けば名無し 2019/01/27(日) 08:49:10.39 ID:FLYZCz0na
育成がどうとかじゃかなく
どういう選手が価値があるのかを理解してない
だから炭谷を取る

54: 風吹けば名無し 2019/01/27(日) 08:50:22.01 ID:/t4koobc0
巨人はドラ1だけは外さないイメージあったけど
賭博事件の年の桜井以降はどうなんやろな
岡本までは良くてその後が未知数

61: 風吹けば名無し 2019/01/27(日) 08:50:42.75 ID:3/uZCpnL0
no title

74: 風吹けば名無し 2019/01/27(日) 08:51:55.53 ID:Stg2OjEc0
>>61
ひちょりニコニコなのほんま草生えるわ

98: 風吹けば名無し 2019/01/27(日) 08:54:34.78 ID:Ih5lc17Ka
>>61
怖くないOBすき

285: 風吹けば名無し 2019/01/27(日) 09:09:08.16 ID:vWCjspt10
>>61
大田「巨人には怖いOBがたくさんいた」

79: 風吹けば名無し 2019/01/27(日) 08:52:28.92 ID:1/mrbeDc0
頼んでもいないのに勝手に来て、フォームをいじって来るOBは存在そのものが害悪だと思う

80: 風吹けば名無し 2019/01/27(日) 08:52:34.10 ID:4r6D1JCeM
大田に関しては育成というより
心のケア的な感じやろ

87: 風吹けば名無し 2019/01/27(日) 08:53:41.06 ID:bGulZ+Bx0
育成力云々よりコーチやOBのいうことなんか気にしねえみたいな
性格の選手じゃないと無理やろ巨人だと

88: 風吹けば名無し 2019/01/27(日) 08:53:43.35 ID:EvRNRSbl0
そもそも巨人時代の大田はろくにチャンスもらえてないしな
そら育たんよ

89: 風吹けば名無し 2019/01/27(日) 08:53:46.47 ID:Ih5lc17Ka
スタメン定着しそうな若手や中堅が出てくるたびにロートル取ってくるから育たないんでしょ

122: 風吹けば名無し 2019/01/27(日) 08:56:42.02 ID:VJuaRIxB0
なんか強制ノルマで無理矢理FA選手を取ってるみたいな感じになってるよな
本来そういうもんやないやろ

102: 風吹けば名無し 2019/01/27(日) 08:54:53.30 ID:FLYZCz0na
大田を育成したのは巨人やぞ
ただ巨人は大田を評価しなかった
差があるのは育成能力じゃなく評価能力や

146: 風吹けば名無し 2019/01/27(日) 08:58:58.17 ID:XNHZ6U5m0
結果を早く求めすぎる
いじりすぎる

104: 風吹けば名無し 2019/01/27(日) 08:55:03.30 ID:i/2CF6kB0
岡本が出てきていないならまだしも岡本出てきたんやしそっとしといたれや

141: 風吹けば名無し 2019/01/27(日) 08:58:30.43 ID:fqRpCjAy0
大谷はあれで育成成功扱いなのな

158: 風吹けば名無し 2019/01/27(日) 09:00:03.44 ID:zHqdCEYN0
>>141
投手3冠DHB9MVPでメジャーに売れたんやから成功以外の何物でもないやろ

159: 風吹けば名無し 2019/01/27(日) 09:00:07.97 ID:i/2CF6kB0
>>141
メジャー新人王で成功扱いじゃなきゃ何が成功やねんやろ

163: 風吹けば名無し 2019/01/27(日) 09:00:29.08 ID:CdZOCHqha
でもいくら育てても30過ぎたら誰も日ハムに残ってないよね

176: 風吹けば名無し 2019/01/27(日) 09:01:23.54 ID:XNHZ6U5m0
>>163
プロ野球選手のピークは、ほとんどが20代だからなあ

200: 風吹けば名無し 2019/01/27(日) 09:02:53.27 ID:edBxddTk0
育つ育たないじゃなくて高卒預けるならハムが一番安心やないうイメージ
なんでやろガッフェが教育者っぽいからやろか

201: 風吹けば名無し 2019/01/27(日) 09:02:54.81 ID:7zQndRSt0
若手育てるには心中する覚悟が必要ってのはあるやろな

242: 風吹けば名無し 2019/01/27(日) 09:06:15.80 ID:/t4koobc0
捨て年を作れるハムと捨て年が許されない巨人では比較がフェアじゃない気もするわ

268: 風吹けば名無し 2019/01/27(日) 09:07:59.35 ID:qujkLSPX0
>>242
直近で優勝したのいつよ

256: 風吹けば名無し 2019/01/27(日) 09:06:55.71 ID:aiWt6zdj0
ドラフトは高卒を優先的に獲る
すぐに一軍で試合ができる
年棒は上がりやすい
中堅ベテランは放出されやすくてポジション争いがそこまで激しくない
ポスティングは容認してくれる

若手にとっては天国みたいな球団やな

270: 風吹けば名無し 2019/01/27(日) 09:08:12.69 ID:GhlD0ME00
大田より地味に公文の方がすごいよな

287: 風吹けば名無し 2019/01/27(日) 09:09:34.98 ID:vWCjspt10
>>270
どんな場面でも投げまくってたわ

325: 風吹けば名無し 2019/01/27(日) 09:13:26.60 ID:FJoo522w0
>>270
宮西と役割かぶってなかったらもっと目立ってたやろなあ

296: 風吹けば名無し 2019/01/27(日) 09:10:24.00 ID:2QhqgYM0a
変わりのみつおが頑張ってるから公文はどうでもいいわ

311: 風吹けば名無し 2019/01/27(日) 09:12:06.88 ID:EvRNRSbl0
>>296
そう言ってもらえると嬉しいわ
吉川に関してはハムに残ったときの想定より活躍できてると思う

351: 風吹けば名無し 2019/01/27(日) 09:15:47.94 ID:RWB+j0Dm0
ハムは問題は内野育成よな。
こればかりは本人のメンタル頼みだと思う。
あまり環境をゆるくするとここだけは育たんと思う。

366: 風吹けば名無し 2019/01/27(日) 09:16:51.26 ID:vWCjspt10
>>351
真剣に二遊間は育てないといけないよね

356: 風吹けば名無し 2019/01/27(日) 09:16:14.95 ID:kRHR2SGc0
まぁ言うても試合に出れるかはタイミングっちゅう問題もあるからな
坂本なんて例の件で二岡が放出されなんだら、しばらくは出番なかったやろ
ハムは予算の関係で定期的に主力を放出するから、その分若手が経験値積めるのもデカいわ

371: 風吹けば名無し 2019/01/27(日) 09:17:13.56 ID:P4tBnn+70
公文、一岡、内海、大田、長野、改めて見てみると凄いメンバーやな

388: 風吹けば名無し 2019/01/27(日) 09:18:33.09 ID:EvRNRSbl0
CS争いレベルまで落ちた戦力を改革して優勝するには長野内海放出くらい思い切ったやり方しなきゃあかんってのはワイは分からんでもないわ
あれ原が意図的にとらせてるやろ

403: 風吹けば名無し 2019/01/27(日) 09:20:37.04 ID:18JmE26/a
>>388
内海は分かるけど長野を前年度優勝チームの広島に送るのは意味が分からんやろ

396: 風吹けば名無し 2019/01/27(日) 09:19:31.78 ID:QiVGQiM9p
ハムって代表で活躍した選手ほとんどおらんよな

407: 風吹けば名無し 2019/01/27(日) 09:21:21.11 ID:fh1Nscoua
>>396
日本の4番・・・

385: 風吹けば名無し 2019/01/27(日) 09:18:25.91 ID:zYeWAbQta
216 16 67 676は?

394: 風吹けば名無し 2019/01/27(日) 09:19:25.67 ID:VJuaRIxB0
>>385
.265 25 106 778になったので許してやってくれ

415: 風吹けば名無し 2019/01/27(日) 09:22:13.38 ID:FJoo522w0
翔さんってそんなあかんかな
強いて言えば投手中田翔やってたらどうなったか気になる

425: 風吹けば名無し 2019/01/27(日) 09:23:16.00 ID:VJuaRIxB0
>>415
理想通りに育たなかったけど
戦力になってるだけマシなんやろけどね

420: 風吹けば名無し 2019/01/27(日) 09:22:44.08 ID:fMbreGW90
タイトル取った中田でさえ育成失敗言われるハムってすげえわ

505: 風吹けば名無し 2019/01/27(日) 09:31:42.73 ID:ABXcsaBbp
中田だってまさか2013から成績急降下するとは思わないし岡本も今年が本当に重要だよな

426: 風吹けば名無し 2019/01/27(日) 09:23:19.74 ID:3F25kpGJ0
翔さんは怪我がなければな

453: 風吹けば名無し 2019/01/27(日) 09:25:59.35 ID:iSqO8hyIp
ワイは毎回こういうスレで言うんやが
ハムの育成がうまい はイコール 選手が育つ環境が整ってるって意味やと考えるべきやねんな

指導とかそう言うのは西武とかその辺やろ

457: 風吹けば名無し 2019/01/27(日) 09:26:34.37 ID:i8fp9TNO0
栗山英樹の偉大さを理解しろよ

465: 風吹けば名無し 2019/01/27(日) 09:27:39.97 ID:YIvVxZFL0
>>457
成績だけ見ても偉大な監督なのは間違いない
気持ち悪いけど

459: 風吹けば名無し 2019/01/27(日) 09:26:42.80 ID:0Ih8hx4l0
ハムは若手が台頭しやすい環境があるだけやろ
それを作るのが難しいわけだけど

472: 風吹けば名無し 2019/01/27(日) 09:28:19.86 ID:W6ETdKDFp
>>459
それを作ってるのが翔さんやからな
もはや精神面でも立派なチームリーダーやで

467: 風吹けば名無し 2019/01/27(日) 09:27:52.85 ID:1zpDFZ6v0
>>459
つまりベテランに冷たいってことやろ

479: 風吹けば名無し 2019/01/27(日) 09:28:51.03 ID:x8PI5YG8d
>>467
使える代わりのきかないベテランは残すで

506: 風吹けば名無し 2019/01/27(日) 09:31:47.70 ID:0Ih8hx4l0
>>467
べつに冷たいってほどでもないやろ
というかチームの新陳代謝考えたら特別な選手でない限り、若手にどんどんチャンス与えた方が総合力上がるから普通だと思うけどな

495: 風吹けば名無し 2019/01/27(日) 09:30:24.05 ID:MPp5utb2a
ハムは育成というよりスカウティングの段階で自分で考えて練習や試合に取り組める選手を選んでる
取ってからは手取足取り指導せず極力余計な指導せず環境だけしっかり整えて自分で考えさせてやらせる

542: 風吹けば名無し 2019/01/27(日) 09:36:18.48 ID:0Ih8hx4l0
育成というより運用の問題だよな

525: 風吹けば名無し 2019/01/27(日) 09:34:38.50 ID:0Ih8hx4l0
特に下位指名の選手なんて若いときにどれだけ早く一軍で使ってもらえるかなんか死活問題やから、柿木なんてハムでよかったやん