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1: 風吹けば名無し 2019/03/14(木) 10:50:52.99 ID:hpE+9s2M0
 米独立リーグ、アトランティック・リーグが、今季からストライク、ボールの判定に弾道測定器「トラックマン」を導入する。メジャーでの将来的な導入に向けたテストの意味合いがあるという。この一報に、複雑な思いになった。

 数年前、NPBのある審判員に聞いたことがある。「ボール球をストライクとコールしてしまったときは、その日は同じコースの球を全てストライクにするんですか?」。返ってきた答えは「NO」だった。理由は「そうすると、一日に2度以上、ジャッジを間違えることになるから」だった。審判としてのプライドを感じた。  公認野球規則のストライクゾーンは、こう定められている。

 「打者の肩の上部とユニフォームのズボンの上部との中間点に引いた水平のラインを上限とし、膝頭の下部のラインを下限とする本塁上の空間をいう。このストライクゾーンは打者が投球を打つための姿勢で決定されるべきである」

 打者の体格、打撃フォームによって異なるゾーンを、人間がジャッジするから多少のミスは起こる。ただし、それも野球の一部だと思う。私が高校生のときは指導者から「審判とケンカするな。微妙な判定でも、絶対に顔に出すな」と口酸っぱく言われた。

 ポール際のホームラン判定をリプレー検証によってジャッジすることは賛成だが、ストライクゾーンの判定まで機械が下すのは、ちょっと違和感がある。同審判は言っていた。「ストライクの判定まで機械がやってしまったら、極端な話、誰でも球審ができてしまう。私たちはあそこに立つために、間違えないようにするために訓練を積んでいるんです」。

 機械に委ねすぎると、野球の醍醐味(だいごみ)が失われるような気がするのは、私だけだろうか。ストライク、ボールの判定だけは、人間が下すルールであってほしい。(記者コラム・川島 毅洋)
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190314-00000128-spnannex-base

3: 風吹けば名無し 2019/03/14(木) 10:51:46.00 ID:PHy8ufl90
うーんこれは正論
アンパイアによって差が出るのも深みやろ

5: 風吹けば名無し 2019/03/14(木) 10:52:00.64 ID:hpE+9s2M0
> 「ストライクの判定まで機械がやってしまったら、極端な話、誰でも球審ができてしまう。

実に良い事だと思うんだが…
訓練を積んだ人がいないとゲームが出来ないよりいなくてもゲームが出来る方が良いと思うのだが

9: 風吹けば名無し 2019/03/14(木) 10:52:37.82 ID:ylCAAJVqd
審判に野球の醍醐味感じたことないけど

15: 風吹けば名無し 2019/03/14(木) 10:53:39.41 ID:3TaKDtgHK
プレーするのは選手なんやから機械化は正しい流れやろ

16: 風吹けば名無し 2019/03/14(木) 10:53:48.58 ID:7pqD73mOH
審判が試合作るなよ

19: 風吹けば名無し 2019/03/14(木) 10:54:04.86 ID:ApiPsASP0
誤審が野球の醍醐味かいな・・

21: 風吹けば名無し 2019/03/14(木) 10:54:39.72 ID:p45evW630
いや思わんわ
公平な試合をしてこそ勝負やろ

24: 風吹けば名無し 2019/03/14(木) 10:54:53.76 ID:hnTtUov2p
3ボールからの温情ストライクがなくなってもええんか?

32: 風吹けば名無し 2019/03/14(木) 10:56:13.77 ID:mZZuA2b80
>>24
2-0からのボールもなくなるぞ

27: 風吹けば名無し 2019/03/14(木) 10:55:13.26 ID:D6sVLCPNM
選手は可変ゾーンで困惑しないで済むから嬉しいやろ

28: 風吹けば名無し 2019/03/14(木) 10:55:14.88 ID:uBTWqiVr0
審判の機械化とかファンが求めてるものの上位に入るやろむしろ今すぐにでもやれ

31: 風吹けば名無し 2019/03/14(木) 10:56:08.98 ID:eFI0cFjw0
卍がみれなくなる

35: 風吹けば名無し 2019/03/14(木) 10:56:56.64 ID:ApiPsASP0
>>31
判定は機械に任せてやればええやん

47: 風吹けば名無し 2019/03/14(木) 10:57:44.34 ID:G2cTg/zpp
>>31
卍アンドロイドでもおいとけばええやろ

37: 風吹けば名無し 2019/03/14(木) 10:57:05.48 ID:7ZupEdXU0
引退選手の温情ストライクだけ残してくれればええわ

44: 風吹けば名無し 2019/03/14(木) 10:57:29.41 ID:fvdhyr9R0
公平にしてくれたらなんでもええよ
できんから機械にしろ言ってるだけで

57: 風吹けば名無し 2019/03/14(木) 10:58:53.73 ID:+H3p5hP80
選球眼に優れた選手の評価が上がって良いじゃん

63: 風吹けば名無し 2019/03/14(木) 10:59:58.45 ID:tN3PLj8x0
まぁこの記者はアホやけど、ただ野球の場合そもそものルールがストライクゾーンと
ハーフスイングに関しては審判の主観ありきのルールやからどうやって処理するんやろって気はする
いい加減明確な定義決めればいいのに

80: 風吹けば名無し 2019/03/14(木) 11:01:22.50 ID:7e3EYUYM0
>>63
ストライクゾーンは定義あるやろ?

132: 風吹けば名無し 2019/03/14(木) 11:06:26.96 ID:tN3PLj8x0
>>80
左右はきっちり厳密で人間の主観が入る余地が無いけど、上下は服装や打撃フォームが基準やから
どの時点を上限下限にするのか曖昧で結局そこを決めるのは審判の裁量

67: 風吹けば名無し 2019/03/14(木) 11:00:08.51 ID:eFI0cFjw0
球審とキャッチャーの駆け引きってのもあるやん

75: 風吹けば名無し 2019/03/14(木) 11:00:57.86 ID:/tKFz/4+d
機械になってもそれはそれで文句言う奴は文句言いそう

78: 風吹けば名無し 2019/03/14(木) 11:01:10.73 ID:Zxtj+B5Pr
機械の判定はまだまだ精度が甘い
我々厳しい訓練を積んだプロの審判に叶うものではない
っていうんならわかるんやけどな、ファジーな判定ができるのが人間の醍醐味ってのはおかしいやろ
ファジーな判定を無くすために本来厳しい訓練を積んでるはずなんやから

85: 風吹けば名無し 2019/03/14(木) 11:01:40.82 ID:exVQYn320
>>78
ほんこれ

96: 風吹けば名無し 2019/03/14(木) 11:03:21.17 ID:c1oSJkJF0
ゲームから野球に触れる奴とリアルから野球に触れる奴で
温度差が相当ありそうな話題だわ

97: 風吹けば名無し 2019/03/14(木) 11:03:21.41 ID:pJb+ImSY0
一回やってみたらいいねん

102: 風吹けば名無し 2019/03/14(木) 11:03:35.04 ID:M5Gyp9Tx0
機械は審判があってるかどうか検証するために使えばいいだけなのでは?

112: 風吹けば名無し 2019/03/14(木) 11:04:56.42 ID:5B9pSR550
>>102
審判「そんなことしたら審判の威厳が失われるのでダメです」
はーほんま

126: 風吹けば名無し 2019/03/14(木) 11:06:07.74 ID:6K3cEy27p
>>102
メジャーはちゃんと機械でもストライク判定しておいて実際のジャッジと照らし合わせて評価しとるで
それが年俸とか位に反映しとるし

103: 風吹けば名無し 2019/03/14(木) 11:04:01.44 ID:AXml4Wtx0
まあ機械判定が導入されなかったとしても
MLBみたいに機械による判定で審判の正確さが可視化されるようになるとええなあ日本も

115: 風吹けば名無し 2019/03/14(木) 11:05:24.40 ID:pTBd1ysxa
チャレンジ導入しただけでもNPBにとっては大進歩やな

123: 風吹けば名無し 2019/03/14(木) 11:05:43.79 ID:G2cTg/zpp
機械化にしろとは言わんがリクエストの精度上げろとは思う

140: 風吹けば名無し 2019/03/14(木) 11:07:09.86 ID:RD2DC+hl0
今が頼らなすぎなので少しは頼れ

154: 風吹けば名無し 2019/03/14(木) 11:08:19.74 ID:NPZRgkoid
時代が違うからやろ
昔はそもそも機械判定なんて無かったからガバガバでもセーフやったけど

165: 風吹けば名無し 2019/03/14(木) 11:09:05.49 ID:pxsIl5y30
ストライクゾーンに関しては深みよりも正確性
サッカーでもビデオ判定になって怪しいプレー減ったし

175: 風吹けば名無し 2019/03/14(木) 11:09:41.25 ID:dTX4RTOUr
精度が高くなるならそれにこした事はないわ

194: 風吹けば名無し 2019/03/14(木) 11:11:03.69 ID:TxOm7KW+0
実際野球選手も歳取ったら動体視力落ちるのに審判はもっと歳上やもんな
無理があるといえばある

224: 風吹けば名無し 2019/03/14(木) 11:13:11.24 ID:Sq71lBOC0
立体で正確に取ったらカーブとかとんでもない高さでもストライクになるらしいな

240: 風吹けば名無し 2019/03/14(木) 11:14:06.75 ID:AD3iU6J9d
問題は打撃成績だだ下がりになってつまらない貧打戦が増えることかな
コーナー四隅きっちりとってカーブの判定甘くなったらそうそう打てない

254: 風吹けば名無し 2019/03/14(木) 11:15:02.84 ID:9dhOhTi70
機械判定したらレジェンドカーブ殆どストライクで無双しそう

301: 風吹けば名無し 2019/03/14(木) 11:17:40.72 ID:CauH503Jp
判定は機械がやって声出しだけ人にやらせればええやん
そしたら人が裁いてる感でるやろ

307: 風吹けば名無し 2019/03/14(木) 11:17:56.53 ID:IDjIBiwBM
こういうのって人間が裁くから尊いんだわ
間違いはあっても仕方ないし
それを減らしていく努力をするのが人間でしょ

323: 風吹けば名無し 2019/03/14(木) 11:19:06.94 ID:g0dyEcnBd
>>307
減ればね、減れば
なお減らんもよう

329: 風吹けば名無し 2019/03/14(木) 11:19:32.50 ID:R26TubGpM
申告四球も導入前は抵抗があったけど
やってみたら意外と便利やったしまあええんちゃうか

367: 風吹けば名無し 2019/03/14(木) 11:21:40.01 ID:UnOVYmiNp
>>329
申告敬遠はもうすっかり日常の光景やな
ブロック禁止とかビデオ判定とかと同じで文句は最初しか言われない

348: 風吹けば名無し 2019/03/14(木) 11:20:07.33 ID:PvYn05RN0
1年ぐらいこっそり機械に判定させても気づかないJ民いそう

376: 風吹けば名無し 2019/03/14(木) 11:22:16.57 ID:jNpYHLqMM
>>348
なんやねんこの可変式審判とか文句言ってそう

377: 風吹けば名無し 2019/03/14(木) 11:22:22.93 ID:UoBcVY1Ba
でもさ、SBO判定が無機質なランプ点灯とブザー音だけになって白井のキェェェェェイが消えるのは悲しくね?

404: 風吹けば名無し 2019/03/14(木) 11:23:35.69 ID:t66e1AA90
>>377
白井ロボ導入やぞ

400: 風吹けば名無し 2019/03/14(木) 11:23:12.89 ID:A1zhaMNi0
>>377
スピーカー「キェェェェェェイ!!」

480: 風吹けば名無し 2019/03/14(木) 11:28:52.02 ID:eFI0cFjw0
身長によってもストライクゾーン変わるし構えによっても誤差でるよね
それを機械が正確に関知出るのかね 雨の日とか風の強いとかで誤作動しそうだし

521: 風吹けば名無し 2019/03/14(木) 11:31:00.69 ID:1twIuYU/0
>>480
少なくとも人間よりははるかに正確やと思うで
機械だから一度のミスも許されんみたいになるけど、ジャッジの正確性を上げるという目的なら全然問題ない

545: 風吹けば名無し 2019/03/14(木) 11:32:56.96 ID:evXdL4pu0
>>521
ミスも共有化して技術蓄積されるからな

546: 風吹けば名無し 2019/03/14(木) 11:32:57.54 ID:76bRHf5y0
審判個人個人に判定の確固たる基準があって、それがドラマを生むってのは百歩譲って分かる
けど誤審・意図的な判定はいかんでしょ 

604: 風吹けば名無し 2019/03/14(木) 11:36:21.19 ID:yMnvVnv00
3-0からストライクゾーンが広くなる謎の現象
0-2からストライクゾーンが狭くなる謎の現象

こういうとこやぞ

681: 風吹けば名無し 2019/03/14(木) 11:41:22.70 ID:JenBFoN8M
投手も打者も可変ゾーンに苦しむことなくなるし
捕手がミットずらし技術に練習割く必要なくなる
いい事しかない

695: 風吹けば名無し 2019/03/14(木) 11:42:39.70 ID:C4MXJ5JG0
>>681
リードも可変ゾーンへの対抗策の意味合いもあるし機械判定導入したらキャッチャーの負担は確実に減るやろな

725: 風吹けば名無し 2019/03/14(木) 11:43:59.00 ID:/j5+ZCdIK
先にリプレイ検証用のカメラを増やそうや
ビデオで見ても迷うってのはダメだろ

768: 風吹けば名無し 2019/03/14(木) 11:46:22.80 ID:gj2ILVZ00
米独立でテスト
やからな
MLBで導入されるかどうかすら分からない