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1: Egg ★ 2019/06/17(月) 17:51:04.49 ID:WwsSZCQ19
米殿堂入りのフランク・トーマス氏が提唱「彼はエリートな打者なのです」

 13日(日本時間14日)に行われた敵地でのレイズ戦で日本人初のサイクル安打を達成したエンゼルスの大谷翔平投手。初回の弾丸ライナーで左中間スタンドに突き刺す先制8号3ランに始まり、二塁打、三塁打と立て続けに快音を響かせ、7回の第4打席で中前安打を放って快挙を達成した。エンゼルス史上では7人目となる偉業に、MLB公式サイトがトップニュースとして報じるなど、日米でお祭り騒ぎとなった。

 投手として2勝以上をマークし、かつサイクル安打を達成したのは、1900年以降でジョージ・シスラーと2人だけ。新人王とサイクル安打を達成したのは史上16人目で、DHでのサイクル達成は6人目と、まさに記録尽くめのサイクル安打達成となった。

 昨オフに右肘のトミー・ジョン手術を受けた大谷。今季は打者に専念し、投手としてのリハビリを試合出場と並行して行い、7月にもマウンドからの投球練習を再開する可能性も出てきている。来季の二刀流復帰を目指す大谷だが、歴史に名を残す“猛打”を見せたことで、ホワイトソックスなどでメジャー521本塁打を誇ったフランク・トーマス氏が大谷の「打者専念論」を再び提唱した。

 米スポーツ専門局「FOXスポーツ」の番組「Whip Around」に出演したトーマス氏。大谷がサイクル安打を達成したことに触れ、MCのケビン・バークハート氏から「昨年のことですが、あなたは彼にもう一度投手をやることは控えてほしいと語っていましたね」と振られると、トーマス氏は「今回もう一度同じことを言わせてもらいますよ。彼は外野手として毎試合出場するべきなんです。彼はエリートな打者なのです。グッドな打者でも、グレートな打者でもありません。(その上をいく)エリートな打者なのです」と、大谷は打者に専念すべきだという持論を展開した。

 米国野球殿堂入りも果たしているトーマス氏は「彼がラインナップにいるとき、彼らはやる気がみなぎっています。この男が好調な時は、チームはたくさん勝っているのです。この男が絶好調の時は、他のメンバーも彼に続いていくのです」とし、大谷が打線の中にいる重要性を強調した。

 一方で、パドレスなどで外野手としてメジャー通算1218試合に出場したマーク・スウィーニー氏は「私としては、それでも彼の投球を見たいと思っています。100マイルの直球、そしてあのスプリット。投手としての素晴らしさを、私たちはかなり目にしてきました」と、投手・大谷の能力の高さを認め、さらに「エンゼルスには投手が必要ですよ」と、エンゼルスにとっては投手・大谷の力も必要だと指摘した。

 これに対して、トーマス氏は「エンゼルスが必要としていることについては、申し訳なく思います。彼は素晴らしい選手なのです。特別な才能というわけです。それを考えてみてください。彼は今年スプリングトレーニングにさえ参加していませんでした。そして、今、彼はこのように打棒を炸裂させているのです」と、スプリングトレーニングを経ずして結果を残す打者・大谷の能力の高さを高く評価した。

 さらには「私たちはまだ彼の(才能の)限界を目にしていません。彼はまだ若い選手です。45本塁打、120~130打点を残せる選手だと見ています。彼はそれくらい特別な打者なのです」とも。打者としてシーズンを通してプレーすれば、MLBの中でも屈指の打撃成績を残せる力があると語っていた。(Full-Count編集部)

2019年6月17日 13時43分:フルカウン
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/16632155/

2: 名無しさん@恐縮です 2019/06/17(月) 17:51:57.39 ID:YItqlocJ0
毎試合見たいよね

3: 名無しさん@恐縮です 2019/06/17(月) 17:52:17.38 ID:cq4HFrUj0
イチロー 「な?」

4: 名無しさん@恐縮です 2019/06/17(月) 17:52:25.27 ID:kW6/LEvt0
こういう議論になるにはええことや、面白いし

6: 名無しさん@恐縮です 2019/06/17(月) 17:54:09.79 ID:3V6fKONm0
日本にいた時から、打者はすごかったろ
投手は全然、早いだけじゃダメなんだな
これだけ打者がいいんだから、専念すべき
投手はもう伸びない、打者はかなりいける

116: 名無しさん@恐縮です 2019/06/17(月) 18:38:52.60 ID:LaiNE82D0
>>6
投手は全然って、高卒2年目から3年連続2桁勝てる投手ってそうそういないぞ

9: 名無しさん@恐縮です 2019/06/17(月) 17:55:30.52 ID:5L/XqvVo0
興行的にもそのほうが幸せだよね
160km/h投げられたって、それが原因で
ケガで戦線離脱してたら意味ない

8: 名無しさん@恐縮です 2019/06/17(月) 17:55:29.08 ID:iR+7q25i0
来年ピッチャーやったら二刀流をやめピッチャーに専念すべきだと言われるんだろうな。

10: 名無しさん@恐縮です 2019/06/17(月) 17:55:46.73 ID:khyZe41L0
no title

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217: 名無しさん@恐縮です 2019/06/17(月) 19:12:13.25 ID:fsfLIyiQ0
>>10
そういやなんでレジェンドがこんなことしてくれてるんだ?日本でやった事あるの?

262: 名無しさん@恐縮です 2019/06/17(月) 19:39:01.76 ID:oW2P2JqY0
>>217
タカタナカがおるからやろ

11: 名無しさん@恐縮です 2019/06/17(月) 17:56:45.84 ID:gI+2/LCd0
シスラーもやってたのか。マジで伝説の選手なんだな

13: 名無しさん@恐縮です 2019/06/17(月) 17:57:33.08 ID:QFMQcdmB0
>彼はエリートな打者なのです。グッドな打者でも、グレートな打者でもありません。(その上をいく)エリートな打者なのです

本国ではエリートはグレートを超えるのかこういうタイミングで英語の勉強になる

98: 名無しさん@恐縮です 2019/06/17(月) 18:33:13.61 ID:RM/s+cxv0
>>13
「選ばれし者」というニュアンスなんだろうな
努力では及びもつかない次元の才能を持っているプレイヤーということなのだろう

14: 名無しさん@恐縮です 2019/06/17(月) 17:57:39.17 ID:7ByNGdhF0
大谷「正解じゃない」

17: 名無しさん@恐縮です 2019/06/17(月) 17:58:09.94 ID:vDj6vqNL0
大谷メジャー挑戦前の見解
二刀流派
落合「(二刀流)大賛成です」
松井「二刀流は難しいが前例のないことをいきなり否定はできない」

投手専念派
張本「大谷は打者としては並。ホームランはマグレですよ」
江本「二刀流なら私の成績すら超えられない。」
王貞治「米国で二刀流は無理。打者としては苦戦する」
ノム「俺が監督ならピッチャーさせる」
桑田「二刀流だと中途半端になる。投手に専念したほうが良い」
長嶋「バッターも良いけどピッチャーだな」

打者専念派
清原「打撃の天才」
イチロー「打者としてメジャーに挑戦してほしい」

67: 名無しさん@恐縮です 2019/06/17(月) 18:18:15.89 ID:Ilsj95mJ0
>>17
イチローはホームラン王とサイ・ヤング賞を期待してしまうとも言ってたな
今年は打者専念なんだから、来年は投手専念やってみれば良いのにね

21: 名無しさん@恐縮です 2019/06/17(月) 17:59:20.58 ID:LdYmwzkg0
一年おきにバッターとピッチャーを交互にやれば。

88: 名無しさん@恐縮です 2019/06/17(月) 18:29:24.91 ID:N9zZA/PZ0
>>21
チーム編成が成り立たない
大谷一人がケガで離脱すると二人必要になる

23: 名無しさん@恐縮です 2019/06/17(月) 18:00:35.36 ID:qbIH89EY0
ダルの見立てでは投手
イチローの見立てでは打者
イチローが正しいだろうね
でもイチローが言うように一年ごとに打者と投手交互にやって
ホームラン王とサイヤング賞取ればいいと思う

37: 名無しさん@恐縮です 2019/06/17(月) 18:06:12.99 ID:SJ2M9ceD0
>>23
大谷自身がそんな記録には興味ないからなぁ
打って投げて走って野球を楽しみたいだけだから

30: 名無しさん@恐縮です 2019/06/17(月) 18:03:57.78 ID:15vDonx20
打者で活躍したら打者専念しろ
投手で活躍したら投手専念しろ

こればっかw

38: 名無しさん@恐縮です 2019/06/17(月) 18:06:27.26 ID:vS1Lqzem0
はいはいノーノーやったら投手専念論ね

57: 名無しさん@恐縮です 2019/06/17(月) 18:14:51.76 ID:3yvpTQtQ0
基本打者で、要所で中継

58: 名無しさん@恐縮です 2019/06/17(月) 18:15:05.05 ID:lsXZHRkg0
打者投手どちらも一流だけど、やっぱ打者だな。
投手としては制球がイマイチで、球速が出なくなったら終了。投手の方がトレーニングも制限されるから、今後は打者としての才能の開花を阻害するかもしれない。

65: 名無しさん@恐縮です 2019/06/17(月) 18:16:52.47 ID:ynm9M21C0
日本人初のホームラン王のタイトル狙えるのは大谷さんだからね
今のところ
日本で最多勝、防御率、勝率のタイトル獲ってメジャーでホームラン王のタイトルを獲る

これが誰もやってない唯一の可能性

68: 名無しさん@恐縮です 2019/06/17(月) 18:18:44.33 ID:cTaK7YxB0
単純に守備を見たいってのはあるな
大谷?球速いだけw
なんて話は外野の守備に付くと一変するからな

64: 名無しさん@恐縮です 2019/06/17(月) 18:16:40.79 ID:gBWKIw5r0
この人の外野守備ってそんなに悪くなかったよね
肩が強いだけ有って返球が速かった

71: 名無しさん@恐縮です 2019/06/17(月) 18:19:33.90 ID:GxJYt9590
たぶんみんな記録のこと言ってるんだけど記録じゃなく記憶に残る選手がいてもいいんじゃないか
俺は投手大谷も打者大谷も見たい
怪我しないなら二刀流でやって欲しい

77: 名無しさん@恐縮です 2019/06/17(月) 18:24:14.80 ID:6rvy+EQq0
>>71
大谷はチームの為投打共に力を尽くすつもりだろう本人も間違いなくそれを望んでる
問題なのはここのスレも含めヲタがどうしても個人成績記録ばかりに拘り過ぎること

無論結果を出してその延長に偉大な記録更新があれば素晴らしい事だけど

72: 名無しさん@恐縮です 2019/06/17(月) 18:19:42.91 ID:zX/cNlQZ0
ほんとこれだけワクワクするスポーツ選手って久しぶりだよね
世界相手に互角以上に戦えてるし

75: 名無しさん@恐縮です 2019/06/17(月) 18:21:28.18 ID:zto+Ic2O0
専念なんてしないでほしい
記録なんて後から付いてくるもんで狙うものでもないし多分本人も固執してないだろ

84: 名無しさん@恐縮です 2019/06/17(月) 18:28:16.31 ID:N9zZA/PZ0
悩ましい
二刀流でタイトルと無縁なのももったいない

85: 名無しさん@恐縮です 2019/06/17(月) 18:28:47.37 ID:uL/TpVl30
45本120打点とか凄いけどそんなに珍しくもなく50年後に話題にもならんやろ

10勝20本とかの方が夢あるやん

89: 名無しさん@恐縮です 2019/06/17(月) 18:30:30.84 ID:Q4bkT2k80
俺もそう思うんだけどね~
でもピッチャーもやりたい小僧なんだから仕方ない

129: 名無しさん@恐縮です 2019/06/17(月) 18:43:23.08 ID:P5XGj/A00
やっぱ毎日見れるのは魅力的よなー

135: 名無しさん@恐縮です 2019/06/17(月) 18:46:50.80 ID:tW6KSY3W0
でも投げてもすごいから困る

132: 名無しさん@恐縮です 2019/06/17(月) 18:45:15.18 ID:PR7Qcche0
中途半端だろうが何だろうが両方やるべきだよ

144: 名無しさん@恐縮です 2019/06/17(月) 18:48:21.16 ID:E0y+NFB80
29歳まで二刀流続けて30歳から打者転向でどうだ

147: 名無しさん@恐縮です 2019/06/17(月) 18:49:12.19 ID:uL/TpVl30
「どっちもやってこんな成績残せるなら、どっちかに専念したらどんだけ凄いねん」と言う幻想を楽しめよ

そんな選手を楽しめる時代におるラッキーさよ

155: 名無しさん@恐縮です 2019/06/17(月) 18:52:15.27 ID:iXfIDapg0
まだ若し本人がやりたがっているのだから4,5年二刀流をやってベーブルースの10勝、10本の記録を抜いてから
バッター専念(むろん守備はする)で良いのでは、
エンゼルスでは幾ら良いピッチングをしてもリリーフ陣がダメすぎて勝ち星を稼げそうにないからね、
何かの記録(ホームラン数とか打点とか)を大谷に作って欲しいなら5年後から打者の方でしょう。

投手と打者1年おきはダメだと思うせっかく体で覚えたものが1年あく事で忘れてしまって、
1年ごとに1から作る様な形に成って上手くいかない気がする。

172: 名無しさん@恐縮です 2019/06/17(月) 18:56:14.42 ID:G0JHWtPD0
エリートな打者でありエリートな投手であるという奇跡。二刀流のタイトルを作って欲しいね。

182: 名無しさん@恐縮です 2019/06/17(月) 18:58:14.96 ID:V1FWeDot0
打者専念 .280 40本
投手専念 15勝 180イニング 防御率3.50

二刀流
10勝 130イニング 防御率4.00
.250 20本

こんな感じかな

184: 名無しさん@恐縮です 2019/06/17(月) 18:58:28.75 ID:BdsKLLNX0
打者兼クローザーとかカッコいいけどな
日ハムの時に1度やってるけど札幌ドーム沸いたよね
その時に165キロを出したな

195: 名無しさん@恐縮です 2019/06/17(月) 19:02:46.56 ID:10+c2SChO
休養があったとはいえ、体にメスを入れてこの活躍だからなぁ

209: 名無しさん@恐縮です 2019/06/17(月) 19:09:26.17 ID:Nx5G4kM/0
もの凄い評価だな
是非成功して欲しいよね
45本130打点とか普通に二冠王を狙える選手ってことだからな

211: 名無しさん@恐縮です 2019/06/17(月) 19:10:05.97 ID:E0y+NFB80
もし10勝30本達成したら後世に語り継がれる伝説の男になれる

225: 名無しさん@恐縮です 2019/06/17(月) 19:15:25.47 ID:9Yr0uBlO0
結局いつまでこの議論続くんだろう

232: 名無しさん@恐縮です 2019/06/17(月) 19:18:39.68 ID:c24SzV4a0
>>225
引退のときまで続けば
それだけ話題を提供したってことだな
興行としては正解

261: 名無しさん@恐縮です 2019/06/17(月) 19:37:54.46 ID:wXG7b8niO
何が正解だったのか、誰も分からないまま引退するんだろうな
だから本人がやりたい様にやらせるしかない

270: 名無しさん@恐縮です 2019/06/17(月) 19:46:01.68 ID:AiT6F9lg0
現時点ではどちらかで物凄い数字を上げてるワケじゃないけど
どちらでも物凄いポテンシャルは見せてるんで
二刀流かどちらかに専念かは本人の意思としか言えないだろうな

271: 名無しさん@恐縮です 2019/06/17(月) 19:48:19.36 ID:wXG7b8niO
未だにこの議論がされる段階で素晴らしい
飽きる事がないし、楽しみしかない