転載元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1561641739/

374013E4-5967-4F08-AC74-33E991042220

1: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:22:19.74 ID:SxRjNYJQa
 日本野球機構(NPB)と日本プロ野球選手会の事務折衝が27日、都内で開かれ、出場機会の少ない選手を対象とした「現役ドラフト」などについて議論した。

 NPB側は独自に作成し、すでに各球団に伝えている「現役ドラフト案」を選手会側に提示。選手会の森事務局長は「対象選手の選び方が(選手会が作成した案と)多少違う」と指摘しつつも「前向きに進めていきたい」と話した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190627-00000133-dal-base

4: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:23:37.75 ID:M8L0reCTa
ええやん

3: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:23:12.60 ID:6v9iiDIy0
育成ガチってる球団大損やんけ

8: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:23:58.70 ID:XvhKjunR0
合法的に他球団が育成した若手を獲得できるんか

11: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:24:45.69 ID:v2DUFKAY0
若手のプロスペクト指名されたら嫌なんやけど

18: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:25:56.44 ID:q+6rkdRca
言うて一軍に何年もそんな出てない選手ならもらってもいいやろ

15: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:25:40.44 ID:ZIi4nN5N0
日本のルールがどうなってるかわからんけど
大した選手おらんからな

19: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:25:58.09 ID:fxgPowwcd
ドラフトされる選手達にはメリットあるけど球団からしたらデメリットしかないなこれ

59: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:29:43.60 ID:6iLcsoiQp
>>19
ずっと二軍にいる選手取られてデメリットないだろ
メジャーと同じようにすれば金も入るし

21: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:26:00.47 ID:bIkLMqHLa
ようやく鷹の鉱脈を掘れるのか

27: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:26:49.97 ID:hgwQzofBM
三軍作ってる球団大損すぎて草

28: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:26:54.32 ID:mHmTaNl70
自ら育成環境を破壊していくNPB

29: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:27:04.51 ID:XmxR6wFV0
プロテクト枠作って漏れた選手を指名するなら有り

35: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:27:47.40 ID:EvhorYD/0
こんなん鷹狙い撃ちやろ
福田とかまさにそうやん

62: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:29:51.98 ID:6v9iiDIy0
>>35
福田が対象選手な訳ないだろ
入団から○年経過で規定の一軍出場試合に達してない場合指名できる
とかそんなん

81: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:31:46.31 ID:CJXgH8WX0
>>62
これやな
高齢の1軍出場機会のない選手や

だから不利なのは中日みたいな高卒8年レベルのところや

94: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:32:49.23 ID:WmMN2PQw0
>>81
そんな選手ほしいとこあるのか

37: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:27:56.37 ID:JD8GG5Rp0
西武とハム死にそう

354: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:47:18.75 ID:hhoosex00
>>37
真逆やないか
選手層薄いとこは助かるんちゃう?

388: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:49:10.36 ID:6W/SQdCC0
>>37
子猫と鎌ヶ谷に獲られる選手いないのでセーフ

38: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:28:00.43 ID:VFT2ccXV0
ルール5ドラフトと同じようにすれば有望株が持ってかれることはないだろ
別に参加したくなければしなくていいし

65: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:30:07.58 ID:eanIVNub0
>>38
ルール5と同じなら40人枠が一軍登録やろ?
過去3年くらいにしろ一軍登録0ってほぼおらんのちゃう

40: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:28:18.03 ID:th8fU6gb0
プロテクト60人くらいでホントに戦力外手前の奴くらいしか選べんのじゃね

47: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:28:55.34 ID:svd/xzJU0
>>40
トライアウトを前倒しする感じやろな

51: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:29:12.10 ID:gUrW1zvk0
これ指名したら一定期間一軍で使わないかんのやろ
そこまでしてほしいやつやないと意味ないで

52: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:29:23.86 ID:qHLjYXgqK
選手にとっちゃチャンスが広がるやろうけど
一部の球団だけ得するような事にならなきゃいいが

54: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:29:26.70 ID:SkuX9Mm40
選手には拒否権有るのかな

55: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:29:30.84 ID:hBuFdrVQ0
日本でやるなら全球団3軍まで持つぐらいじゃないと成り立たないだろ
これはMLBの膨大な組織だからやれてるわけで

68: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:30:33.69 ID:D29E0Xe7a
メジャー
契約した時点で18歳以下の選手はそこから5シーズン以内に40人枠に登録されなければ、ルール5ドラフトの対象となります。
一方で契約した時点で19歳以上の選手はそこから4シーズン以内に40人枠に登録されなければ、ルール5ドラフトの対象となります。
選手を指名したチームは翌年のシーズンにその選手を1年間25人枠に置いておく必要があります。もし成績不振等でその選手を外したいとなると、その選手は元所属チームに返却されます

80: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:31:45.14 ID:vQiMc6+F0
>>68
これを中心に日本流のルール作れたらええな

105: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:33:34.60 ID:7EuwRliw0
>>68
ドラフト4~5年以内に一軍登録期間何日くらいが妥当かね

466: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:52:36.98 ID:C+XJRq2i0
>>68
>>選手を指名したチームは翌年のシーズンにその選手を1年間25人枠に置いておく必要があります。もし成績不振等でその選手を外したいとなると、その選手は元所属チームに返却されます

この縛りがクッソ大事やわ、縛らんと嫌がらせ目的の指名が増えるで
当然似た条項は入れるんだよな?

76: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:31:25.60 ID:7EuwRliw0
メジャーのルール5ドラフトと同じにしたら対象選手ほぼいなくなりそうだけどな

90: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:32:35.45 ID:VLikcckmp
>>76
そこは打席数とかイニング規定いくらでも作れるだろ

87: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:32:04.11 ID:+taK3X780
これよりも育成選手制度見直したほうがええやろ

97: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:33:12.34 ID:eanIVNub0
>>87
DL扱いしてるのは改善した方がいいな

99: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:33:21.43 ID:IjH8CYs60
育成に金をかけてる球団とやる気のない球団の不均衡はどうするんだ?

142: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:35:53.50 ID:7EuwRliw0
>>99
育成に金かけてるというのが選手かき集めて二軍漬けにしてることなら
野球界全体のリソースを無駄にしてるわけやから他に放出すべきだとも言える

103: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:33:28.75 ID:v4Zm50sz0
この制度マジで誰が得すんの?

138: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:35:39.75 ID:ItaELDNt0
>>103
選手

107: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:33:44.62 ID:1cwieMXTa
日本やとどうなるんやろな?
怪我人以外の育成選手のみ指名可能みたいな感じ?

159: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:36:46.87 ID:7EuwRliw0
>>107
むしろ育成は対象外じゃないの
どうせ3年で一旦戦力外になるんだし
欲しけりゃそこで獲ればいい

120: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:34:39.99 ID:VN+lSTEw0
この制度で獲った選手って一軍である程度使わないと元の球団に返却しないとダメなんやろ?

152: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:36:25.29 ID:+Wd0UmloM
>>120
MLBのルール5ドラフトみたいにするならせやな

191: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:38:49.60 ID:KpsGPO2A0
>>120
MLBの場合はロースターに入れないとあかん
NPBでやるなら獲得したら1シーズンは1軍ベンチってことやな
なんとか1年耐て2軍送りに出来たら成功みたいな

あとMLBの場合は返さなあかんというか
お試しをしてみたけど、こいついらねーわ!のときは、お金を払えば元の球団に戻せる

147: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:36:02.06 ID:hBuFdrVQ0
現状日本じゃ絶対成立しないからたまにこれ議題に上がるけど
日本じゃまだ無理やねでいつも終わる
全球団3軍制敷くまで無理成り立たない

160: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:36:51.98 ID:Lym2I/QZ0
つーかFAやら飼い殺しにされてるやつやらは金あるんだしどうとでもなるだろ

育成にたいしてプロみんなで金出しあって共済とかそういうのはまったくやらんよね
トップ層の権利拡大ばっかり

162: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:37:01.13 ID:VLikcckmp
一軍に上がる気配もなく使わない選手持ってかれるだけなら損なわけないだろ
損と感じるレベルなら一軍あげるし

168: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:37:11.70 ID:XvhKjunR0
日本球界で「現役ドラフト」を実際に導入すると、どんな選手が対象となり、他球団の補強ポイントにマッチするのか、実際にシミュレーションしてみた。まずは、米国のルールを参考にして、対象選手の条件を設定してみよう。

■高卒プロ入りは5年以上、大学・社会人、独立リーグ出身は4年以上在籍(※移籍した選手は移籍後の球団の在籍年数が上記以上)
■過去に1試合でも一軍の公式戦に出場経験あり
■昨シーズン、一軍公式戦出場試合数が投手は5試合以下、野手は10試合以下の選手
■一軍最低年俸(1500万円)未満(日刊スポーツ参照)
■外国人登録の選手は除く
■コーチ兼任の選手は除く

 これらの条件を満たした主な選手を12球団別に抽出すると、下記の選手が候補にあがった。

172: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:37:30.32 ID:XvhKjunR0
>>168
<パ・リーグ>
●西武
中田祥多(捕手・高卒12年目)
永江恭平(内野手・高卒8年目)
水口大地(内野手・独立リーグ出身7年目)
金子一輝(内野手・高卒6年目)

●ソフトバンク
川原弘之(投手・高卒10年目・育成契約)
笠原大芽(投手・高卒7年目・育成契約)
島袋洋奨(投手・大卒5年目・育成契約)
江川智晃(外野手・高卒15年目)
釜元豪(外野手・高卒8年目)
真砂勇介(外野手・高卒7年目)

●日本ハム
中村勝(投手・高卒10年目)
森本龍弥(内野手・高卒7年目・育成契約)
谷口雄也(外野手・高卒9年目)
岸里亮佑(外野手・高卒6年目)

●オリックス
塚原頌平(投手・高卒9年目・育成契約)

●ロッテ
阿部和成(投手・高卒12年目)

●楽天
今野龍太(投手・高卒6年目)
下妻貴寛(捕手・高卒7年目・育成契約)

186: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:38:10.70 ID:XvhKjunR0
>>172
<セ・リーグ>
●広島
白浜裕太(捕手・高卒16年目)
岩本貴裕(外野手・大卒11年目)
高橋大樹(外野手・高卒7年目)

●ヤクルト
田川賢吾(投手・高卒7年目)
岩橋慶侍(投手・大卒6年目)

●巨人
高木京介(投手・大卒8年目)
田中貴也(捕手・大卒5年目)
和田恋(外野手・高卒6年目)

●DeNA
飛雄馬(内野手・社会人出身8年目)

●中日
鈴木翔太(投手・高卒6年目)   阿知羅拓馬(投手・社会人出身6年目)
桂依央利(捕手・大卒6年目)   加藤匠馬(捕手・大卒5年目)
三ツ俣大樹(内野手・高卒9年目) 溝脇隼人(内野手・高卒7年目)
近藤弘基(外野手・大卒5年目)   友永翔太(外野手・社会人出身5年目)
井領雅貴(外野手・社会人出身5年目)  遠藤一星(外野手・社会人出身5年目)

●阪神
歳内宏明(投手・高卒8年目)
守屋功輝(投手・社会人出身5年目)
横山雄哉(投手・社会人出身5年目・育成契約)
小宮山慎二(捕手・高卒16年目)
荒木郁也(内野手・大卒9年目)

195: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:38:56.58 ID:M9Kq2WmW0
>>186
中日wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

207: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:39:36.07 ID:75OuD+A+0
>>186
中日おおすぎ

225: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:40:24.34 ID:eIiq4C7+0
>>186
中日今1軍のメンバーたくさんやな

235: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:41:02.74 ID:Qy99oXBya
>>186
地味に中日大損害じゃね

316: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:45:23.06 ID:hlHBOp31K
>>235
じゃあ他球団がちうにちのこれらの選手を年間一軍にしてまで獲得するかってとしないやろ

400: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:49:35.12 ID:XvhKjunR0
>>186
対象となる選手を並べてみて気づいたのが、中日の数の多さである。
育成選手を多く抱えているわけでもないのに二軍暮らしが続いている選手が多いということは、
いかに過去のスカウティング、育成が機能していない証明でもある。
球団の戦略を振り返る機会を与えるという意味でも、「現役ドラフト」の導入は有効ではないだろうか。

過去にはいずれも中日から楽天に移籍したケースで、鉄平が移籍後に首位打者に輝き、
小山伸一郎が中継ぎの中心となるなど、出場機会を与えられることで開花した選手は決して少なくない。
また、そのような選手の存在が、球界の活性化に繋がることも確かである。

475: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:53:04.72 ID:Qy99oXBya
>>400
中日にド直球投げられてるの草

174: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:37:36.00 ID:ewOIGx4u0
選手にとっちゃええやろ
飼い殺されるなら他の一軍に出れる方がいいに決まってる

179: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:37:55.64 ID:Sc+cTaPYM
一軍経験ある奴って条件があったらお試し昇格がほとんど無くなるやろな

178: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:37:48.71 ID:tM8D0V/t0
対象選手
プロ入り4年目以上で1軍試合出場数が30試合以下の選手

こういう感じならええやろ

188: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:38:27.39 ID:b1y5C73H0
メジャーを参考にするとしても、ネックなのは1年ベンチに入れとかなあかんところやろな
リフレッシュで登録抹消とかもあかんねやろ?

190: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:38:39.82 ID:k02ya9Ev0
育成とDLを別個にするのもやってくれ

200: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:39:08.00 ID:6v9iiDIy0
高卒5年で対象は早すぎるわ
こんなん素材型の高校生はスルーしかなくなる

242: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:41:18.82 ID:3hzUjBCC0
在籍何年目とか何試合出場とか制限をつけるとその盲点をついてくるチームが出てくるんだろうな
突然一軍に上げて数試合出させて落とすとか

261: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:42:28.36 ID:Wk+C5WvT0
NPBも故障者リストを導入しようで
ドラ1でも1,2年目からいきなり大怪我でシーズン棒に振るったりするが
それを飼い殺しやから現役ドラフトにかけるでとか言われたらたまらんやろ

271: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:42:53.73 ID:gUrW1zvk0
三軍なんかも一部球団が自主的にやってるだけやしきっちりルール決めたほうがええと思うけどな
支配下人数は統一してんやから育成人数も上限作れよ

289: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:43:46.41 ID:JZOThv4L0
取られたくない選手はある程度一軍試合で使わなきゃいけないとかなら
出場できる選手にとっては良いことではあるな

322: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:45:49.79 ID:4awqQ0Oza
実際これ使わないかんのやろ?
上で継続して使ってったらなんで元の球団がこいつ使わなかったのか察するパターンやろ

366: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:48:13.98 ID:QIJYVomx0
現役ドラフトの条件を「○年目以上で1軍試合経験○○試合以下」とかなら
8月9月にはもう既にペナント終わってるチームが2軍の面子でスタメン組むようになるな

382: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:49:02.29 ID:S1hfL+yL0
>>366
出場機会与えられる訳からそれはそれでいいのでは

411: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:49:56.89 ID:eIiq4C7+0
>>366
ええことやん
それでアピールできれば次につながる

463: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:52:23.76 ID:CJXgH8WX0
>>366
CS捨てるほど離されてりゃそうなるしええな

398: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:49:24.78 ID:Sn3VSxgl0
現役ドラフトはあまり影響与えないと思う
本当に使えない選手しか対象にならない

402: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:49:38.06 ID:MAxCnncY0
獲った方がある程度使うのが条件になるならポジションごとの選手層に差があるチームがそれを補うような使い方になるんかな

405: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:49:49.21 ID:C8wr6NvB0
これルール5ドラフみたいにロースターに入れなきゃいけないとか上で使う前提の条件ももちろん入れるんだよな?
ただ移籍を活発化させたいだけみたいに進んでるけど

441: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:51:09.66 ID:7EuwRliw0
>>405
二軍漬けの選手獲ってまた二軍漬けじゃ意味ないから最低一軍保証は付くだろうな

473: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:53:02.78 ID:iXWqNeBS0
>>441
つまり取った選手は最低1500万支払わないと
ダメか

451: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:51:56.28 ID:v/MHOT+r0
指名されるのは二軍の肥やしになってる中堅がメインじゃねーの

487: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:53:44.75 ID:ank1WUnH0
>>451
帝王とかやね

465: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:52:27.46 ID:sRiceZHf0
すまんよく意味が分からんが
二軍で飼い殺しにしてる選手を各々出し合って取り合うってこと?

484: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:53:33.22 ID:uOqWifFt0
>>465
他のチームなら一軍で使えるけどチームの編成で燻ってる選手はいたりするだろ
そういう選手の救済案やね

553: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:56:35.10 ID:sRiceZHf0
>>484
なるほど
球団の為というよりかは選手側の為の制度か

490: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:53:48.72 ID:HWfSSXcs0
選手本人が現役ドラフトの対象になることを希望するかどうか選べたらええんちゃうん?

537: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:56:06.80 ID:1cwieMXTa
>>490
選べて希望したのに取られなかったら なんか気まずいやん…先に他球団が接触してくれるならええけど

508: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:54:50.31 ID:zCP1oCKYa
とはいえ結局のところ枠の問題で獲る側もかなりギャンブルになるやろ

588: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:57:51.66 ID:1cwieMXTa
>>508
せやな枠開けなあかんし

574: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:57:25.62 ID:AdRMoV7J0
これは選手の為にはいいかもだけど球団としてはどうなんやろ

620: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:59:11.10 ID:XNUo4uMg0
まあこれは移籍が活発になるというよりもある程度プロの年数過ごしてたら一軍の出場機会が貰えるって面の方が強そうだな

621: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:59:12.64 ID:BJj5tWsk0
ええやん
野球で飯食うんやからくすぶってる選手はありがたいやろ

652: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 23:00:40.64 ID:ZwRE/H+P0
これだと「下の試合を回すために必要な中堅捕手(もちろん育成してるつもり)」みたいな立場の選手がヨソにとられるのおかしくね
捕手なんか5年やっても出てこん奴はたくさんおるしどこの球団も捕手の頭数は揃えときたいやん?

653: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 23:00:40.75 ID:5WCO8D8B0
まあチームごとに異様に層の厚いポジションってあるもんやから
そういう所で腐ってる選手の救済になりそうでええんちゃうか

686: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 23:02:36.60 ID:3lNNLV1oa
出たい選手どれだけいるのか分からんからなんとも言えんな
そんなんファンには分からんし

730: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 23:04:28.33 ID:qv0b0qwbr
選手が得することはどんどんやってほしいね