転載元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1567285730/
1: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 06:08:50.33 ID:jN4k/Tvbp
やっぱりレアード放出?
2: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 06:09:11.75 ID:Zt4Z8brK0
上沢やろ
3: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 06:09:33.03 ID:QPeVUbpM0
清宮4番!!
4: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 06:09:44.13 ID:QPeVUbpM0
大王獲得
6: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 06:10:35.18 ID:SagytX8O0
俺が悪い、俺の責任という言い逃れ
7: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 06:10:42.54 ID:1m1bZjoM0
マルティネス
10: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 06:12:44.18 ID:QPeVUbpM0
ハンコック
13: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 06:13:54.09 ID:Q+Brb8uF0
二ヶ所気候差キャンプ地の無理が年々たまってた
16: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 06:14:50.17 ID:1UXZOR8z0
レアード放出は去年の成績考えたらしゃーない
それよりもサードの穴が横尾淺間近藤大田で埋まると思って代わりの助っ人を補強しなかったことだな
それよりもサードの穴が横尾淺間近藤大田で埋まると思って代わりの助っ人を補強しなかったことだな
17: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 06:15:08.71 ID:WuU3/uUjM
近藤と西川と大田くらいしか安定して打てない
18: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 06:15:30.82 ID:Jonu9Kou0
レアードを切ってマルティネスを残留させたこと
25: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 06:18:13.32 ID:A2J75HmT0
単純に投手も野手も層が薄い
26: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 06:18:25.99 ID:r5l8zySEa
マルティネスシーズン全休
新助っ人全外し
上沢途中離脱
苦肉の策のショートスターターすら満足にこなせない永遠の先発候補
清宮が怪我もあって想定より打たない
主力野手の不安定さ
打線の不調で僅差が続きリリーフに負担
新助っ人全外し
上沢途中離脱
苦肉の策のショートスターターすら満足にこなせない永遠の先発候補
清宮が怪我もあって想定より打たない
主力野手の不安定さ
打線の不調で僅差が続きリリーフに負担
35: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 06:19:42.65 ID:akNOnNab0
有原ロドリゲス宮西秋吉しか投手がいない
37: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 06:20:07.96 ID:8ATECGQP0
清宮4番
少なくとも西川大田近藤渡邉の打順を繋げればまだ何とかなった
少なくとも西川大田近藤渡邉の打順を繋げればまだ何とかなった
38: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 06:20:53.77 ID:A75gKXDg0
一番痛かったのは上沢やろ
埋められるような穴じゃなかった
埋められるような穴じゃなかった
46: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 06:22:06.05 ID:Mb77bh1oa
>>38
あれからしばらくは持ちこたえてたけど夏場で疲れが出てきたときに一気に決壊したな
あれからしばらくは持ちこたえてたけど夏場で疲れが出てきたときに一気に決壊したな
43: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 06:21:33.08 ID:QPeVUbpM0
ありすぎて困るな
53: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 06:23:20.51 ID:7FdzG8/y0
若いスター頼りやし、今までが上手く行き過ぎていたから、こうなることは分かってた
だから言うほど怒りはない
だから言うほど怒りはない
54: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 06:23:36.94 ID:2ftiFdZ90
割と謎すぎる
中田離脱の頃にはもう終わってたっけ
中田離脱の頃にはもう終わってたっけ
57: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 06:25:05.26 ID:bK0go/Q50
翔の外見のわりになんとも言えない成績
65: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 06:26:35.12 ID:7FdzG8/y0
11番がずっと空位な時点で色々お察しやろ
70: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 06:27:42.23 ID:Y0mQQ7/g0
斎藤という絶対的エースを失った事でしょうな
74: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 06:28:09.01 ID:SagytX8O0
>>70
斎藤練習しろ
斎藤練習しろ
44: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 06:21:39.16 ID:z0IZRgh/a
先発ローテーションを用意しなかったことやろ
上沢とマルティネスの誤算は認めるが他の投手を先発で育ててこなかったのはバカ
上沢とマルティネスの誤算は認めるが他の投手を先発で育ててこなかったのはバカ
73: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 06:28:08.85 ID:91OZXKQba
>>44
フロント的には上沢有原マルティネス+ショートスターター3枠で開幕してシーズン中にショートスターター枠から誰かしら先発が出てくると思ってたんやろ
フロント的には上沢有原マルティネス+ショートスターター3枠で開幕してシーズン中にショートスターター枠から誰かしら先発が出てくると思ってたんやろ
79: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 06:29:17.70 ID:LohxmUlJ0
ドラ1を現実見ずにミーハーかますのはもうええとして
外れ以降は現実見たドラフトやれよ
去年のドラフト見りゃやり過ぎって誰もが思うやろ
外れ以降は現実見たドラフトやれよ
去年のドラフト見りゃやり過ぎって誰もが思うやろ
82: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 06:30:24.81 ID:7FdzG8/y0
>>79
今年は流石に佐々木以外は大社重視やろ
今年は流石に佐々木以外は大社重視やろ
84: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 06:31:28.34 ID:6Kbbnbi4a
>>82
大社の有力候補がいない谷間世代だから今年も高卒獲りまくるぞ
大社の有力候補がいない谷間世代だから今年も高卒獲りまくるぞ
86: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 06:31:45.36 ID:jser1OcL0
投手崩壊
打線崩壊
守備崩壊
打線崩壊
守備崩壊
92: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 06:34:35.04 ID:sqihNlKhd
マネーゲームしない代わりに自前選手を育てるっていう唯一の強みを手放したのが全て
それを見かけ倒しな補強で誤魔化した
それを見かけ倒しな補強で誤魔化した
98: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 06:35:42.61 ID:z0IZRgh/a
何がキツいってこんなに来年への期待感がないシーズン初めてだわ
ドラフトではパンダさえ連れてくればいいと思ってるし
いい加減現実見たドラフトもやってや
ドラフトではパンダさえ連れてくればいいと思ってるし
いい加減現実見たドラフトもやってや
133: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 06:40:51.12 ID:sqihNlKhd
>>98
清宮にひたすら出番だけ与えて育成()とか言ってるのが恐ろしいわ
ゲームみたいに勝手に経験値貯まるとでも思ってんのかな
過去の成功体験に酔いすぎだろ
清宮にひたすら出番だけ与えて育成()とか言ってるのが恐ろしいわ
ゲームみたいに勝手に経験値貯まるとでも思ってんのかな
過去の成功体験に酔いすぎだろ
148: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 06:42:42.68 ID:7FdzG8/y0
>>133
いうて清宮以外に四番になれそうなのいないからなぁ
大田に四番据えてもええけどその後どうすんの?って話やし…
万波が覚醒するとか清宮より可能性ないし…
いうて清宮以外に四番になれそうなのいないからなぁ
大田に四番据えてもええけどその後どうすんの?って話やし…
万波が覚醒するとか清宮より可能性ないし…
168: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 06:45:20.85 ID:sqihNlKhd
>>148
試合に出すだけが育成ちゃうんやで
清宮なんて基礎の部分から矯正しないとどうにもならんような打ち方
それを一軍で結果求めながらできるんかと
試合に出すだけが育成ちゃうんやで
清宮なんて基礎の部分から矯正しないとどうにもならんような打ち方
それを一軍で結果求めながらできるんかと
159: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 06:43:54.67 ID:z0IZRgh/a
>>133
大谷路線に無理やり乗せようとしてるけど骨折して本調子ではない清宮を一軍つれ回して打てそうもないのに試合に出し続けるのが育成だと思ってるならね
打撃コーチはヤル気あるんだかないんだかわからない金子と城石
大谷路線に無理やり乗せようとしてるけど骨折して本調子ではない清宮を一軍つれ回して打てそうもないのに試合に出し続けるのが育成だと思ってるならね
打撃コーチはヤル気あるんだかないんだかわからない金子と城石
99: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 06:35:45.21 ID:xZtoWrIQa
選手層の薄さが一番だな
ショートスターター採用で投手の登板機会を増やして競争を煽る→誰も出てこない
外野4番手の王獲得&レアードの代わりのサード補強なしでサードと外野とDHに競争を煽る→誰も出てこない
あれ?これ結局選手のレベルが低いせいなんちゃうの?
ショートスターター採用で投手の登板機会を増やして競争を煽る→誰も出てこない
外野4番手の王獲得&レアードの代わりのサード補強なしでサードと外野とDHに競争を煽る→誰も出てこない
あれ?これ結局選手のレベルが低いせいなんちゃうの?
109: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 06:37:31.06 ID:dlczTee60
>>99
残念ながらその通りだと思う
残念ながらその通りだと思う
103: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 06:36:15.88 ID:dlczTee60
余剰戦力を持たない方針はまあええけどフルメンバーでも大した戦力ではないことは事実だわ
特に野手
特に野手
100: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 06:35:49.74 ID:IfFBfwA+0
スタメンレベルには育つけど期待以上には成長しない野手が多い印象
114: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 06:38:16.20 ID:z0IZRgh/a
>>100
それはおそらくコーチが関係してるな
教えるなってGMがいってるから技術が頭打ちで成績が伸びていかん
合う合わないはあるにしてもコーチはちゃんとアドバイスする人であるべき
それはおそらくコーチが関係してるな
教えるなってGMがいってるから技術が頭打ちで成績が伸びていかん
合う合わないはあるにしてもコーチはちゃんとアドバイスする人であるべき
122: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 06:39:38.22 ID:iRxBAhiFa
>>114
コーチしないコーチとか居る意味ないやんなんのために設置しとるん
コーチしないコーチとか居る意味ないやんなんのために設置しとるん
139: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 06:41:48.56 ID:z0IZRgh/a
>>122
お飾り
コーチ本人たちのコメントを聞いても選手たちのコメントを聞いてもあれならコーチなんて役職いらんわ
優秀な素材なら本人が考えられるから試合にさえ出してれば勝手に育つってGMはお考えのようだからな…
なお大谷にしか適用されない模様
お飾り
コーチ本人たちのコメントを聞いても選手たちのコメントを聞いてもあれならコーチなんて役職いらんわ
優秀な素材なら本人が考えられるから試合にさえ出してれば勝手に育つってGMはお考えのようだからな…
なお大谷にしか適用されない模様
169: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 06:45:22.63 ID:1UXZOR8z0
勘違いしてる人多いけどハムのコーチはまったく指導しないわけじゃないからな
選手に聞かれるまでは何もしないだけ
ハムの若手はそのわからないことを相談するレベルにすら達してないんだろ
何が悪いのかわからない状態
選手に聞かれるまでは何もしないだけ
ハムの若手はそのわからないことを相談するレベルにすら達してないんだろ
何が悪いのかわからない状態
178: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 06:46:07.25 ID:VH998Wb80
>>169
若手どころが中田ですらわかってないぞ
若手どころが中田ですらわかってないぞ
184: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 06:47:15.08 ID:sqihNlKhd
>>169
聞かれてなにかしてやれる能力あるのか今のコーチ達は
聞かれてなにかしてやれる能力あるのか今のコーチ達は
240: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 06:53:17.95 ID:hCNCeNzYa
>>169
まあこれはあるよな
フロントは西川や近藤レベルを想定してこの方針作ってるだろ
だから年々フロントが求めるレベルと選手のレベルの差が大きくなってて今までのやり方が通用しなくなってる
まあこれはあるよな
フロントは西川や近藤レベルを想定してこの方針作ってるだろ
だから年々フロントが求めるレベルと選手のレベルの差が大きくなってて今までのやり方が通用しなくなってる
268: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 06:57:06.50 ID:zeD35q5Wa
>>240
その差を埋められるのが白井なんやけどな
再々度呼び直すべきや
その差を埋められるのが白井なんやけどな
再々度呼び直すべきや
108: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 06:37:15.20 ID:ZmkFC3TKa
何で一時期でも勝ててたのか不思議になる戦力
112: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 06:37:50.64 ID:tOQmlKNa0
来シーズンはきちんと完投目指して全先発投げて欲しいわ
例えば長いイニング投げるけど疲労とか日程でショートとかオープナーするなら文句言わんわ
例えば長いイニング投げるけど疲労とか日程でショートとかオープナーするなら文句言わんわ
124: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 06:39:52.51 ID:7FdzG8/y0
>>112
それできる投手がいないからショートスターターなんてやってるんだろうけどな
どうせ最下位なら無理にでもイニング食わせてもいいとは思うけどそんなことしたら、もっとファンはキレるやろ?
それできる投手がいないからショートスターターなんてやってるんだろうけどな
どうせ最下位なら無理にでもイニング食わせてもいいとは思うけどそんなことしたら、もっとファンはキレるやろ?
132: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 06:40:44.37 ID:VYKeqLtLM
正直上記の全部だろ
ちょっとした遊びは今までなら通用したけど
少しのズレで崩壊してもなんの不思議ではない
ちょっとした遊びは今までなら通用したけど
少しのズレで崩壊してもなんの不思議ではない
185: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 06:47:22.00 ID:VVydgq7m0
まぁ札ド出て一年目の年が勝負って思っとるんやろ、何かと注目されるしな
それまでは育成の年
それまでは育成の年
186: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 06:47:42.86 ID:x5OwV9k20
ハムの二軍は数年来焼け野原だからな
214: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 06:50:39.21 ID:EUnVqG+Va
>>186
野手は吉岡がちょっと有能コーチくさいんでそこはうまくいきだしてる
飯山の内野守備も比較的まともっぽい
吉岡が来る前までのメンバーはもう見込みがないな
投手は本当に酷い
野手は吉岡がちょっと有能コーチくさいんでそこはうまくいきだしてる
飯山の内野守備も比較的まともっぽい
吉岡が来る前までのメンバーはもう見込みがないな
投手は本当に酷い
191: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 06:47:50.68 ID:7FdzG8/y0
高卒重視だから谷間ができるのはぶっちゃけしゃーないやろ
まぁ清宮怪我の件は反省せなあかんけどな
まぁ清宮怪我の件は反省せなあかんけどな
223: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 06:51:33.96 ID:cF0hEmcn0
上沢マルティネスもそうだけど
清宮がここまで打たないのも大誤算やろうな
大王はまああんなものやろ
清宮がここまで打たないのも大誤算やろうな
大王はまああんなものやろ
238: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 06:53:12.33 ID:n8gEQogD0
金子千尋ってもしかして獲得して大成功?
252: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 06:55:03.54 ID:P7jF7SYja
>>238
居らんかったら交流戦直後でシーズン終了宣言やわ
居らんかったら交流戦直後でシーズン終了宣言やわ
255: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 06:55:24.52 ID:EUnVqG+Va
>>238
いなかったらとんでもないことになってる
コーチ的な役割も機能してるし
やっぱ実績あるのをコーチにしないと選手は聞きにいかないわって実感する
いなかったらとんでもないことになってる
コーチ的な役割も機能してるし
やっぱ実績あるのをコーチにしないと選手は聞きにいかないわって実感する
242: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 06:53:33.72 ID:3odQzGV30
けが人多いと層の薄さがより一層感じられていいね
250: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 06:54:21.37 ID:l4e5iY1Or
開幕戦の中田のグラスラで今年は行けるて思った奴多かっただろ?
254: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 06:55:24.29 ID:BvfXpHCwa
>>250
あれがピークだった
あれがピークだった
290: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 06:59:41.12 ID:zuWjY7nC0
1ヶ月前は正直浮かれてたろ?
300: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 07:01:10.03 ID:EUnVqG+Va
>>290
特別ネガってはなかったけどそこまで勝ててるほど強い内容でもなかったしまた失速するんやろうなと思ってたら1ヶ月丸まんま失速しやがったという
リリーフもバテバテでどうしようもない
特別ネガってはなかったけどそこまで勝ててるほど強い内容でもなかったしまた失速するんやろうなと思ってたら1ヶ月丸まんま失速しやがったという
リリーフもバテバテでどうしようもない
329: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 07:04:46.63 ID:BvfXpHCwa
中田怪我で離脱
お前が必要
中田怪我から復帰
お前が不要
うーんこの
お前が必要
中田怪我から復帰
お前が不要
うーんこの
328: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 07:04:43.61 ID:bWwTW0oIa
先発が有原しか居ない
サードに人が居るだけ
打てないし守れない典型的なチーム
栗山になってからロマン重視で守備が軽視されているような気がする
サードに人が居るだけ
打てないし守れない典型的なチーム
栗山になってからロマン重視で守備が軽視されているような気がする
337: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 07:05:55.18 ID:x5OwV9k20
ハムの若手ってとりあえず学徒動員されるから、守備がおろそかなままで
それがいつまで経っても改善されない感が有る
それがいつまで経っても改善されない感が有る
336: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 07:05:45.21 ID:oAdBPxT90
むしろこの戦力でようやってたわ
302: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 07:01:21.65 ID:/Z1GoXQ4a
10年以上パリーグの強豪として君臨したでしょ
周期的にそろそろ上手くいかなくなる時期がくるのは避けられなかったと思うよ
今の体制を維持するのか刷新していくのかが見もの
周期的にそろそろ上手くいかなくなる時期がくるのは避けられなかったと思うよ
今の体制を維持するのか刷新していくのかが見もの
1番の原因はここだろ
ち密な野球が出来とらん。
それぞれがあと10本ずつ打てたら全然違ったわ
補足で清宮は怪我したから仕方ないにしても
横尾は二桁は悠々で超えてもらう予定だったろ
だからレアードも切ることできた
読んでると涙が出てくる
イニング食える先発有原しかいない
ホームラン打てないチャンスで打てない
助っ人外国人がロドリゲスしか働いてない
8月入ってから守備崩壊
あとは一軍二軍共に怪我人が多い
石井が消えて中島が怪我?かなにかで休んで
サードのエラーばっかり…
サード近藤やっても王が打たないし
でもこの2人は練習時間はぶっちぎりだろ?
才能だけじゃなくて努力がデカい。
まあ努力出来るかどうかも実力のうちだけど、自分で何していいかわからないタイプには手取り足取り腰とり必要だった。
このセリフがすべてを物語っているように思えて仕方がない。
先発中継ぎの平均球速UPに投打が追い付かなくなっただけや
有原石川直レベルで普通の球速やぞ今は
石井ショート、平沼サードで守備は埋まるとは思うけど、それだと王近藤清宮を同時に出せないからフロントが嫌がる。
中田清宮を調子を見てファースト併用、王近藤は調子を見てレフトとDHで併用、
とかそういう当たり前のことすら出来ず今までも平沼が割りを食ってた。
あとは左右病発動で横尾を使いたがるのもあるな。
西川の考えで120%成功しないなら走らないってあるけど、これは脚が速くて120%成功する回数が多い西川だから言えることであって、多少のリスクがあってももっと走った方が良い気はする
盗塁は確信がある程度あった方がいいけど
走塁はアウトになっても積極的な方がプレッシャーかけられるよね
それはどうでしょうか
同じく
若いのは正直ってことやな
なにげ痛いよなその離脱
最近なかなか頑張ってきてたし想定外だったし
先発、中継ぎ、抑え、どこも使えない上にマルも含めて怪我するし結局チームに帰ってこないし。
助っ人は難しいね。
ゲス師匠は最初見た時なんじゃこりゃと思ったけど…本人の努力なんだろうね。泣けてくる。
8末 タイムリー出ない→バントさせろ!
今 進塁出来ないゲッツー多い→ 走らせろ!!
いや、絶対失敗しまくって走らせるな、になるのが目に見えてる。
結局最低限の練習すら出来てない選手に本番でやらせてもろくなことにならない。
西川中島杉谷くらいか、走る練習ちゃんとしてきたのは。大田も巨人で練習してたか?こないだ成功してたな。
西川中島は故障してそうだし走らんだろうなあ。
足が速い選手はもちろんだが、あまり足が速くない選手でもかつては隙あらば1つでも先の塁へって意識があった。その積み重ねで勝ってた。
今は打てない走れない守れないだけじゃなく、基本的な状況判断すら出来ない、自分が何したらいいかすら解ってない。つまり選手個人のレベルや意識が他球団に比べて低すぎるな。
師匠マジ師匠だわ
足向けて寝られん…
地味地味言われてるけどホント石井の離脱は大きいわ。7月下位打線からの繋がり良かったし…
守備もショート→卓が守備固めに入る為後半サードと卒なくこなして貢献してたわ
ちなみに近ちゃんがサード→レフトだったんよ(怖かったけど大きなミスなかったやん)
チームが乗ってる時ってそんなもんなのかも。
悲しさ通り越して笑える
石井君期待してるよ!
地味ってことは、いぶし銀って事だよ。職人だよ。
東京ドームでもやったのに仙台でもやるとはね
清水も宇佐見も最近は結構刺してるけど
来年はもっとまともな助っ人取ってきてほしい
清宮を出したいならファーストとDHを翔さんと交代で、レフトとDHも近藤と交代でいいと思う
別に2軍で経験積ませてもいいけどなにが清宮の為になるかわからんしどっちでもいい
王?とりあえず2軍で4割打ったら連れてきて
そしたらサード平沼くん、ショート中島石井でいける
バーベイトは一応投げてはいたし残るのはともかくハンコックは絶対いらない