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1: 風吹けば名無し 2019/09/03(火) 07:48:29.63 ID:/JcVngiMM
今やハムファンですらファイターズが育成上手とか信じてないのに
2: 風吹けば名無し 2019/09/03(火) 07:49:07.85 ID:xum1EtFi0
ガッフェが好きなんや
3: 風吹けば名無し 2019/09/03(火) 07:49:10.95 ID:syuHQ7N/d
野球うまいのとプロ野球に詳しいのでは全然違うし
11: 風吹けば名無し 2019/09/03(火) 07:50:28.60 ID:/JcVngiMM
>>3
でもOBから情報貰えそうな名門の球児ですらそういう事言ってるのは謎や
でもOBから情報貰えそうな名門の球児ですらそういう事言ってるのは謎や
5: 風吹けば名無し 2019/09/03(火) 07:49:20.76 ID:orBPEfn2M
育成うまかったら二軍が毎年最下位になるわけないし
73: 風吹けば名無し 2019/09/03(火) 07:55:49.32 ID:+Dl8L3Na0
>>5
その理論でいくとロッテとかいう球団は毎年優勝争いしてるくらい強いんやろなー
その理論でいくとロッテとかいう球団は毎年優勝争いしてるくらい強いんやろなー
7: 風吹けば名無し 2019/09/03(火) 07:49:55.67 ID:35CxvKnod
ダル大谷の存在がでかすぎる
8: 風吹けば名無し 2019/09/03(火) 07:49:57.72 ID:QZCbGCgu0
環境はええかもしれん
周り高卒ばっかやろうし
周り高卒ばっかやろうし
27: 風吹けば名無し 2019/09/03(火) 07:52:03.74 ID:I9KNIYnpr
高卒で試合にすぐ出れるイメージあるからやろ
22: 風吹けば名無し 2019/09/03(火) 07:51:47.19 ID:fZr7mzhe0
でも出番が貰えるって大きいよな
大田とかもやけど
大田とかもやけど
34: 風吹けば名無し 2019/09/03(火) 07:52:31.87 ID:uTzzGnvsa
補強しないで人材流出多いのに
なんだかんだでそこそこ優勝できる
プロ志望に人気なのはわかる
なんだかんだでそこそこ優勝できる
プロ志望に人気なのはわかる
37: 風吹けば名無し 2019/09/03(火) 07:52:56.36 ID:5mygFxjdp
でも最下位じゃん
54: 風吹けば名無し 2019/09/03(火) 07:54:21.67 ID:F1t5ZZ0a0
素材がいいやつが勝手に育ってるだけや
58: 風吹けば名無し 2019/09/03(火) 07:54:48.22 ID:9Sx3B5830
>>54
それ普通に感じるやろけど、育たん球団もあるからな
それ普通に感じるやろけど、育たん球団もあるからな
59: 風吹けば名無し 2019/09/03(火) 07:54:52.23 ID:Va62UqG30
高卒とりまくるし出場機会は多いやろ
それが育成に繋がるかどうかは置いといて
それが育成に繋がるかどうかは置いといて
74: 風吹けば名無し 2019/09/03(火) 07:55:49.61 ID:Jt0Kbfu2r
育成が上手いっていう風潮を作ったもん勝ちやぞ
98: 風吹けば名無し 2019/09/03(火) 07:58:08.66 ID:R3JFquRma
お前らだって贔屓以外の球団のイメージなんて適当だろ
インパクトのあることが頭に残ってるからダル大谷のイメージで語られる
インパクトのあることが頭に残ってるからダル大谷のイメージで語られる
99: 風吹けば名無し 2019/09/03(火) 07:58:30.20 ID:EO1DCjCUp
ダル大谷の二枚看板が目立ちすぎてる
38: 風吹けば名無し 2019/09/03(火) 07:52:59.78 ID:bY7py8eMr
ダル大谷なんてどこでも勝手に育つんだよなぁ
152: 風吹けば名無し 2019/09/03(火) 08:01:10.70 ID:Jc98F8SaM
言うて大谷に二刀流なんてやらせるのハムくらいやろ
149: 風吹けば名無し 2019/09/03(火) 08:01:01.13 ID:IGznWwfga
○○はどこでも育ったからその球団の育成実績にはならないとかいう最強の煽り
94: 風吹けば名無し 2019/09/03(火) 07:57:49.44 ID:x4tTHcT8M
結局他でやってないからそこの球団の育成が上手いかどうかってわからなくね
元々の選手のポテンシャルの問題かもしれないし
そうなるとドラフトが下手って話につながるけど
元々の選手のポテンシャルの問題かもしれないし
そうなるとドラフトが下手って話につながるけど
105: 風吹けば名無し 2019/09/03(火) 07:58:46.49 ID:jA7kJAcca
ダルはどこでも育った論は個人的には謎だわ
高校時代と別人過ぎるし
高校時代と別人過ぎるし
114: 風吹けば名無し 2019/09/03(火) 07:59:33.21 ID:WRJh4lHVd
選手の数自体少ないしFA補強やらんから出番もらえやすいのは確か
125: 風吹けば名無し 2019/09/03(火) 08:00:10.59 ID:YeKSKCQvp
卒業時点で即プロでもそこそこやれるって考えてる奴は日ハムがええやろ
本当にそうならチャンスは回ってくる
逆にそういう奴はSBに行くと埋もれる
そのレベルなら他にも選手がおるから
本当にそうならチャンスは回ってくる
逆にそういう奴はSBに行くと埋もれる
そのレベルなら他にも選手がおるから
184: 風吹けば名無し 2019/09/03(火) 08:03:47.90 ID:FHbiKFQIp
試合への抜擢は早そうよな
高校球児はなんだかんだ言って試合に出たいからな
上の壁が厚い球団は嫌がるやろな
高校球児はなんだかんだ言って試合に出たいからな
上の壁が厚い球団は嫌がるやろな
200: 風吹けば名無し 2019/09/03(火) 08:05:08.65 ID:jA7kJAcca
>>184
二軍の試合すらまともに出してもらえないでクビ切られるってことはまずないな
獲得したからには能力関係なく1年目2年目なら優先的には試合には出す
そこで何も出来なかったら出番減ってく
二軍の試合すらまともに出してもらえないでクビ切られるってことはまずないな
獲得したからには能力関係なく1年目2年目なら優先的には試合には出す
そこで何も出来なかったら出番減ってく
206: 風吹けば名無し 2019/09/03(火) 08:05:31.79 ID:ieTa3Hie0
吉田見てると課題多すぎなのに二軍で好投するとすぐ一軍先発で結果出せない繰り返してるし
万波も使わないのに一軍上げたり最近は選手をじっくり育てる気ないなってことが多い
万波も使わないのに一軍上げたり最近は選手をじっくり育てる気ないなってことが多い
221: 風吹けば名無し 2019/09/03(火) 08:06:33.42 ID:D2KRpwVe0
>>206
学徒動員しないと先発おらんし・・・
学徒動員しないと先発おらんし・・・
210: 風吹けば名無し 2019/09/03(火) 08:05:46.72 ID:zrzDhrzP0
稲葉くらいしかFA補強していないのにここ10年20年ホークスに次ぐ優勝回数なの考えれば育成上手いっしょ
220: 風吹けば名無し 2019/09/03(火) 08:06:31.14 ID:YHLSUcVqa
>>210
結局それ以下の球団ファンの嫉妬でしかないからな
「〇〇はどこでも育ってた!」とか屁理屈しか言えてない時点でお察し
結局それ以下の球団ファンの嫉妬でしかないからな
「〇〇はどこでも育ってた!」とか屁理屈しか言えてない時点でお察し
214: 風吹けば名無し 2019/09/03(火) 08:06:01.33 ID:X2OcxVJg0
じゃあ育成うまい球団どこやねん?
228: 風吹けば名無し 2019/09/03(火) 08:07:02.17 ID:jwx13mFBa
>>214
広島カープ
広島カープ
308: 風吹けば名無し 2019/09/03(火) 08:10:00.44 ID:zrzDhrzP0
日ハムは世代交代しつつ何度も優勝しているけどカープはまだ一世代当てただけだからな
育成の真価が問われるのはこれから
育成の真価が問われるのはこれから
313: 風吹けば名無し 2019/09/03(火) 08:10:11.71 ID:asLPmyY+0
育成が上手いっていうか無理矢理使うところだよな
結局いい選手でも試合に出なきゃ意味がない
吉田清宮も他のチームだったら試合出れてない
結局いい選手でも試合に出なきゃ意味がない
吉田清宮も他のチームだったら試合出れてない
323: 風吹けば名無し 2019/09/03(火) 08:10:21.12 ID:mBhcqkYea
やっぱイメージ戦略は大事よ
高卒のスターを育て上げれば世間からは注目されるしアマからの評判も良くなる
大社の即戦力でその場しのぎを続けたらそうはならないからな
高卒のスターを育て上げれば世間からは注目されるしアマからの評判も良くなる
大社の即戦力でその場しのぎを続けたらそうはならないからな
660: 風吹けば名無し 2019/09/03(火) 08:40:42.29 ID:Tru0nJPK0
12球団で1番先進的なイメージあるのはデカイよな
実態がどうであれ
実態がどうであれ
387: 風吹けば名無し 2019/09/03(火) 08:13:07.85 ID:wMFmieRNp
ダルビッシュ、大谷、中田、西川、清宮とか高校球児にとってのスターと接点持てるのは大きいやろな
446: 風吹けば名無し 2019/09/03(火) 08:16:34.56 ID:2imMO8iP0
育成云々は置いといても出場機会を得やすい球団だから入りたいってのは自然やと思う
457: 風吹けば名無し 2019/09/03(火) 08:17:04.51 ID:xoxUOq2Yd
ハムは育成上手いと思うしその若手スターの勢いで数シーズンに一度は優勝するのはすごいと思うけど、その若手を育てる為に他のシーズン捨てて育成試合に当ててる感ある
清宮とか今出すレベルのバッターじゃないだろ
清宮とか今出すレベルのバッターじゃないだろ
485: 風吹けば名無し 2019/09/03(火) 08:18:21.51 ID:2imMO8iP0
>>457
怪我人続出で今季は途中からフロントが諦めた感あるな
栗山との間にややズレがありそう
怪我人続出で今季は途中からフロントが諦めた感あるな
栗山との間にややズレがありそう
503: 風吹けば名無し 2019/09/03(火) 08:19:53.26 ID:RoXNYj6m0
今のハムじゃ佐々木を万が一引いたら有原差し置いて開幕戦で先発やらせそう
603: 風吹けば名無し 2019/09/03(火) 08:32:35.19 ID:U79W185Ea
>>503
元GMのスカウト顧問が2~3年は体づくりって明言しとる
元GMのスカウト顧問が2~3年は体づくりって明言しとる
551: 風吹けば名無し 2019/09/03(火) 08:25:23.51 ID:VQn1LitBd
ダルと大谷が残ってたら優勝するやろ?
じゃあやっぱり育成上手いじゃん
じゃあやっぱり育成上手いじゃん
556: 風吹けば名無し 2019/09/03(火) 08:26:33.69 ID:pBqz5WDi0
育てるというか空きポジ出来たら試合に出してるだけよな
万が一活躍出来たらそのまま居座り
まあ理由はともかく出場機会もらえるのが一番ありがたいんだろうけど
万が一活躍出来たらそのまま居座り
まあ理由はともかく出場機会もらえるのが一番ありがたいんだろうけど
558: 風吹けば名無し 2019/09/03(火) 08:26:37.57 ID:i7gV50/Ip
ハムは育成が上手いというよりすぐに人が出て行くから若手に出場機会与えざるをえない
そこで育つやつが勝手に育ってるだけ
特に育成してる感はない
そこで育つやつが勝手に育ってるだけ
特に育成してる感はない
↑ シーズン何打席は与えるって育成方針あるのに知らない人多いんやね
調子悪い年は毎回こういうこと言ってるな
それは入団年数の浅いBOSでいう育成枠の選手限定で2軍込みの話
1軍で使われるのは良くも悪くも代謝がいいから
確かに育成上手ですぐ新しい主力が出てくるなら最下位になることはないが
ほぼ2年に1回のペースでAクラスやし育成下手とは言えんでしょ
育成が上手ければ毎年層の薄さに苦しんでいない
オリックスの投手育成とか、西武の野手育成の方が余程上手いと思う
来年もこの体たらくだとマズイね
だからと言って日ハムに来てたら今頃メジャーだったのにとは言わないよ
だから相対的に見て昔より物足りなく見えるってのはあると思う
というか今戦力の核になってるはずの5~10年前のドラフト選手で安定して成績を残してる選手が少ないから一回低迷期が来るんじゃ無いかって不安は正直ある
でもシーズン中、大なり小なり一回は怪我して脱落する選手多い
大谷ダルはもちろん、中田西川近藤渡邉も成功部類に入る、あと中島も
平沼清水あたりも成長みせてる
他球団をみても高卒を育てる能力は秀でてると思うけど
どこでも育つなんて、会おうと思えば全選手に言えるし
会おう→言おう
王だってあのopsと守備なら打率2割でホームラン10〜30狙える外人獲った方がまだマシだった
メジャー行ってたかは分からないけど、少なくとも酷使されて壊れたりはしなかったと思うわ
藤浪指名した球団だとオリックスが一番良さそうだわ
千賀、山本、種市が軒並み育成や下位指名ってのは凄いな。
ファンも、しょーがねーなーって感じで暖かく見守ったしね。
ダルも感謝してるって言ってたし。
他の球団だとメジャーどころか刑務所いっていた可能性がありそう
中田は明らかに失敗でしょ
あの程度で終わっていい素材じゃないわ
失敗とまでは言わないけど、ホーム球場が札ドじゃなかったら
もっと評価される成績を残してるだろうとは思う
だからといって意外と繊細な翔さんが阪神で活躍出来たとは思わんが
結局やるのは自分だってちゃんとわかってる
だから高卒選手の1軍での出場機会が多いハムが人気あるのはわからんでもない
負けてもヤジとばないしチームの勝利と自分の年俸そんな関係ないしな
後は中堅がいないから
若手がはえてくる様に見えるだけ
ほかのチームじゃ出られないようなのが出されて
中途半端に成長して切られる
大野とか中島とか近藤もそうなりそうだな
張奕みたいな投手を出したんだから、よさそうな指導者がいる印象を持たせるのに成功していると思う。