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1: 風吹けば名無し 2019/10/29(火) 23:10:35.88 ID:/OundWR7aNIKU
今年の沢村賞は19年ぶりに該当者なしということになった。最終候補に残った2人は巨人の山口俊投手が投球回数170で完投なし、日本ハムの有原航平投手が同164回1/3で1完投だった。7項目ある選考基準のなかでも重要視される200回、10完投以上に遠く及ばず、賞の権威を落とさないための苦渋の決断だったようだ。

沢村賞は先発投手にとって最高の栄誉だ。該当者なしもあり得るというのが、最多勝や最優秀防御率などのタイトルにはない重みを生んでいる。そういう意味では今年の結論に異論はない。ただ、球数制限の意識が高まり、投手の分業が進んだ近年は規定投球回数に到達する投手さえ減っている。現行の基準をクリアするハードルは高くなる一方だろう。

中6日が基本の日本に対し、大リーグでは中4日を基本に先発ローテーションを回している。日本でも投球数を100までとして中4日にすればイニングは増やせるだろう。しかしこれはかなり厳しい。私の経験からいうと、中4日が3回ぐらい続くと本来のボールが投げられなくなる。登板日の特別感も薄れ、緊張感がなくなってくる。大リーガーはつくづくタフだと思う。

中5日だと5回目ぐらいできつくなる。雨天中止が多かった昔ならまだしも、ドーム球場が増えた現在、中5日で1シーズン回るのは厳しい。中5日と中6日を併用することもできるだろうが、1週間に6試合という日程上、6人を中6日で回せれば理想的だ。

投手の分業制や球数制限が大リーグの影響を受けて進んだことを考えれば、沢村賞も米国寄りにシフトしてもいいのではないだろうか。例えばクオリティースタート(6回以上で自責点3以下)の要素を選考基準に追加する。大リーグのサイ・ヤング賞に倣い、リリーフ投手まで選考対象とするのもいい。私が一緒にプレーした浅尾拓也、岩瀬仁紀らの全盛期の働きぶりは、エース級の先発に勝るとも劣らぬものだった。当初のコンセプトから離れたとしても、全投手の憧れとなれば、賞の権威は高まるはずだ。

私自身、19勝を挙げた1994年に選んでいただいた。この年の内容に限ればロッテの剛腕、伊良部秀輝投手に分があったと思う。前年の17勝と"合わせ技"のような受賞だった。自分のようなタイプは縁がないと思っていたから夢見心地だった。私は恐らく歴代で「最も球の遅い沢村賞投手」。ひそかな誇りになっている。

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO51388920V21C19A0000000/

4: 風吹けば名無し 2019/10/29(火) 23:11:42.55 ID:B+L3BRfY0NIKU
最優秀投手賞定期

5: 風吹けば名無し 2019/10/29(火) 23:11:48.21 ID:QE+8hC9I0NIKU
7回3失点の日本版QSは選考基準にしてるんやろ確か?

18: 風吹けば名無し 2019/10/29(火) 23:14:54.75 ID:Op4DWXUt0NIKU
>>5
まだ補足条項やな

6: 風吹けば名無し 2019/10/29(火) 23:12:06.95 ID:EZ/bxN+20NIKU
和製サイヤング賞じゃないんだけど

8: 風吹けば名無し 2019/10/29(火) 23:13:04.60 ID:JRNUF2rOMNIKU
中継ぎ抑え版の沢村賞つくればええやん
岩瀬賞とか藤川賞とか

12: 風吹けば名無し 2019/10/29(火) 23:13:52.29 ID:YMONBq8v0NIKU
岩瀬賞とか作ればええやろ
なお沢村賞より酷使されないと取れない模様

19: 風吹けば名無し 2019/10/29(火) 23:15:01.18 ID:TIhKp1fG0NIKU
まあようするに最優秀投手賞にせいってことやろ

27: 風吹けば名無し 2019/10/29(火) 23:16:09.88 ID:h+jdTfiW0NIKU
1974年 マイク・マーシャル 106試合登板 先発0 15勝12敗21S 投球回数208回1/3 防御率2.42

中継ぎで獲った人

30: 風吹けば名無し 2019/10/29(火) 23:16:31.90 ID:Op4DWXUt0NIKU
>>27
いろいろえぐい

37: 風吹けば名無し 2019/10/29(火) 23:18:35.71 ID:wDKNag1B0NIKU
>>27
ベンチが狂ってるでw

53: 風吹けば名無し 2019/10/29(火) 23:20:36.16 ID:oSK682llaNIKU
>>27
登板試合数見なければ先発で誰も疑問持たなそう

450: 風吹けば名無し 2019/10/29(火) 23:55:48.75 ID:4rPufi7AaNIKU
>>53
21Sで「えぇ…」ってなる

113: 風吹けば名無し 2019/10/29(火) 23:28:48.50 ID:fnu3I+uXdNIKU
>>27
71年 66試合 111.1回
72年 65試合 116.0回
73年 92試合 179.0回
74年 106試合 208.1回
75年 57試合 109.1回
76年 54試合 99.1回
77年 16試合 41.2回
78年 54試合 99.0回
79年 90試合 142.2回
80年 18試合 32.1回
81年 20試合 31.0回 引退

124: 風吹けば名無し 2019/10/29(火) 23:29:47.96 ID:ikp2vYZxaNIKU
>>113
79年にトドメ刺しにいってますねえ

449: 風吹けば名無し 2019/10/29(火) 23:55:45.31 ID:jVHKBm/adNIKU
>>113
右だけみればちょっとローテまでいけた先発投手やな

33: 風吹けば名無し 2019/10/29(火) 23:17:07.40 ID:7x2obuRP0NIKU
WARが一番高い投手でええやろ
たかだか60イニング程度しか投げないリリーフで一番高いWAR出せるなら誰も文句言わんわ

39: 風吹けば名無し 2019/10/29(火) 23:19:04.04 ID:/HUA9Of10NIKU
まあ投手の環境も昔とは違うし投球回数とか完投の基準は見直すべきかもな
参考にはする程度で

42: 風吹けば名無し 2019/10/29(火) 23:19:27.40 ID:YjbH97Fg0NIKU
基準変更後の奴が下級沢村賞とか呼ばれそうだから違う名前で新設しろ

43: 風吹けば名無し 2019/10/29(火) 23:19:29.75 ID:J2xzoZ6e0NIKU
貢献度が天と地すぎてまともに選考したらリリーフの受賞なんてありえんよ

49: 風吹けば名無し 2019/10/29(火) 23:20:18.99 ID:x1NyeHcl0NIKU
確か今リベラ賞あるやろ

55: 風吹けば名無し 2019/10/29(火) 23:20:54.80 ID:aYezcdLw0NIKU
>>49
リベラ賞とホフマン賞で各リーグにリリーフNO1の賞があるらしいな

65: 風吹けば名無し 2019/10/29(火) 23:22:37.78 ID:qYm9Fyf50NIKU
岩瀬賞
藤川賞
佐々木賞
高津賞
津田賞

で一番受けたやつが残るでいいやろ

68: 風吹けば名無し 2019/10/29(火) 23:23:21.48 ID:aYezcdLw0NIKU
>>65
全部セだな

71: 風吹けば名無し 2019/10/29(火) 23:24:04.24 ID:qYm9Fyf50NIKU
>>68
一応沢村賞はセ限定で出発したから習ってみた

92: 風吹けば名無し 2019/10/29(火) 23:26:16.07 ID:wDKNag1B0NIKU
>>71
権藤賞つくろうずw
一番酷使された奴を選ぶんやw

101: 風吹けば名無し 2019/10/29(火) 23:27:09.27 ID:qYm9Fyf50NIKU
>>92
選ばれた球団は不名誉という賞も
ゴールデンラズベリー賞みたくアングラであってもいいかもね

75: 風吹けば名無し 2019/10/29(火) 23:24:43.76 ID:ikp2vYZxaNIKU
実際沢村てそんなに先発完投型の代名詞みたいな投手やったんか?

97: 風吹けば名無し 2019/10/29(火) 23:26:35.95 ID:iOQNI0dAaNIKU
>>75
当時の他の選手は知らんが1937年春シーズンに30試合登板24完投とかやったシーズンあるで

76: 風吹けば名無し 2019/10/29(火) 23:24:44.89 ID:KPorqNKO0NIKU
単純に完投を要件から外せばいいだけやん
賞の制定当時は完投が主流だっただけなんだから

108: 風吹けば名無し 2019/10/29(火) 23:28:05.40 ID:2A539p4i0NIKU
>>76
今年が異常なだけで去年も菅野が10完投しとる
むしろ今の野球だからこそ完投は有難いやろ

139: 風吹けば名無し 2019/10/29(火) 23:31:11.14 ID:Esf+DPcX0NIKU
>>108
それは菅野が異常なだけなんだよなぁ…

81: 風吹けば名無し 2019/10/29(火) 23:25:20.19 ID:i875/btgdNIKU
沢村賞にこだわらんで新しく賞作れよ

105: 風吹けば名無し 2019/10/29(火) 23:27:50.80 ID:+0Cwv0Zs0NIKU
KO松賞でええやん
選考基準も確立されてるから不満も出ない

112: 風吹けば名無し 2019/10/29(火) 23:28:48.32 ID:ikp2vYZxaNIKU
>>105
最優秀ドネーションが取るんか
今のままやと中継ぎ有利すぎるから先発は勝ち星やなくQSを計算に入れたい

107: 風吹けば名無し 2019/10/29(火) 23:27:56.84 ID:CdUlVHZJaNIKU
完投数どころか200投げれそうなんて菅野と則本が復活すればワンチャンくらいで他は過去10年で今NPBおるんは大野と澤村と涌井だけやし無理やろ

120: 風吹けば名無し 2019/10/29(火) 23:29:27.31 ID:ghc1n4bd0NIKU
>>107
200,イニングは実力以前に環境が許さなくなってきてるからな
今後はなかなか出ないと思う

137: 風吹けば名無し 2019/10/29(火) 23:31:03.64 ID:Op4DWXUt0NIKU
>>120
ほぼ毎試合7回までノーノーペースとかじゃなきゃ無理やわ

145: 風吹けば名無し 2019/10/29(火) 23:31:44.98 ID:ghc1n4bd0NIKU
>>137
試合後半ランナーだしたらとりあえず交代するところもあるしな

115: 風吹けば名無し 2019/10/29(火) 23:28:54.16 ID:BzxsW66xpNIKU
ここ最近は菅野のおかげであんま文句なしの受賞ばっかりやけどやっぱりだんだん沢村賞クラスのピッチャー減ってきてるよな

180: 風吹けば名無し 2019/10/29(火) 23:34:51.97 ID:Gfk4xjNN0NIKU
>>115
突出した奴はメジャー行くしね
メジャー組が日本残ってたらハイレベルな賞レースが見られたとは思う

136: 風吹けば名無し 2019/10/29(火) 23:30:58.99 ID:osOpFqig0NIKU
今の時代完投することにそんなに意味が無いもん
すごいけど菅野みたいに投げすぎで1年間不調になるし
後ろが不安じゃない限り無理に完投させる意味はないわ

146: 風吹けば名無し 2019/10/29(火) 23:31:45.10 ID:0V0IZepu0NIKU
沢村賞は別に一番活躍した投手が受賞するのではなくて故沢村のような活躍をした投手に贈る賞やろ

178: 風吹けば名無し 2019/10/29(火) 23:34:41.14 ID:u7/XhjKpaNIKU
>>146
その割りにはダルビッシュや田中マー、金子が明らかに近かった成績残してた年があったとき落とされてたからな

169: 風吹けば名無し 2019/10/29(火) 23:33:54.90 ID:0wMuLm380NIKU
沢村賞の基準をなくすか最優秀投手賞を別に作って沢村賞は基準を厳しく見るかどっちか選んだほうがええわ
時代に合ってないしよく分からん中途半端な賞になってる

242: 風吹けば名無し 2019/10/29(火) 23:38:57.87 ID:8dY/HdI90NIKU
中継ぎの重要性が高まるに連れて先発の価値がより高くなっていくよね
シーズン通してみるとやっぱりイニング食える先発こそ最高と言わざるを得ないわ

250: 風吹けば名無し 2019/10/29(火) 23:39:32.46 ID:UBbOau2w0NIKU
>>242
結局これ

245: 風吹けば名無し 2019/10/29(火) 23:39:02.03 ID:pJ3RwjDj0NIKU
沢村賞のハードルが時代に合ってないのもあるけど基準をある程度達成出来そうな投手がほとんどメジャーに行ってしまった
田中ダル前田大谷菊池がNPBで投げてれば誰かしら受賞してるだろ

321: 風吹けば名無し 2019/10/29(火) 23:44:32.69 ID:GmoyXCTD0NIKU
投手のレベルの伸びより打者のレベルのが昔より上がってるから基準がきつくなってきてるな

404: 風吹けば名無し 2019/10/29(火) 23:50:59.67 ID:onYGhsxS0NIKU
というか最優秀中継ぎ賞があるんだから中継ぎはそれで良くね
沢村賞は先発のための賞って前提があるんやからそこを覆す意味が分からへんわ

473: 風吹けば名無し 2019/10/29(火) 23:58:52.02 ID:4GFisfqk0NIKU
先発完投型なんて今ほとんど無理だし別の賞作っておいてたまに去年の菅野みたいの出たらあげるでええやろ

197: 風吹けば名無し 2019/10/29(火) 23:35:54.78 ID:qYm9Fyf50NIKU
MVPを野手投手1名ずつにして
沢村賞はこのままとかかね

506: 風吹けば名無し 2019/10/30(水) 00:01:44.04 ID:vqPHkcSR0
てかリリーフのタイトル増やすべきやろ
リリーフ最優秀防御率とか

524: 風吹けば名無し 2019/10/30(水) 00:02:23.94 ID:hXys+6l40
リリーフ用の賞も新しく作ってあげたら良い

171: 風吹けば名無し 2019/10/29(火) 23:34:17.75 ID:iOQNI0dAaNIKU
まあ仮に基準を変えるにしろ委員の堀内より上の年代がいなくならんと難しいんちゃうかな
1950~60年代の野球見てた人間にはいまの分業当たり前の野球は物足りんく感じるんやろ