転載元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1572655997/
1: 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 09:53:17.28 ID:71eGdlp70
里崎智也「でもその豪快で雑なパに勝てないですよね」
7: 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 09:57:42.17 ID:s7u33HQDa
いうほど雑か?ソフトバンクなんて緻密な野球してるやん
8: 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 09:57:42.27 ID:o4gaAzID0
そのセリフは宮本じゃなくて水野や掛布やぞ
12: 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 09:58:40.08 ID:71eGdlp70
>>8
里崎のチャンネルで「宮本慎也さんと話したんですけど」ってことで言うてたで
里崎のチャンネルで「宮本慎也さんと話したんですけど」ってことで言うてたで
9: 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 09:57:53.30 ID:kghDYgDTM
SBより緻密なセリーグあるの?
16: 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 09:59:21.92 ID:71eGdlp70
>>9
宮本にはそう見えてるんやろ
宮本にはそう見えてるんやろ
20: 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 10:00:02.58 ID:/ZW0kIcJ0
繊細で綿密なもんは豪快で雑なもんにぶっ壊されるって普通やんか
26: 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 10:01:09.13 ID:71eGdlp70
>>20
じゃあセも豪快で雑なスタイルにしたらええやん
勝てない言い訳としてプレイスタイルの違いをあげるってどうなんや
じゃあセも豪快で雑なスタイルにしたらええやん
勝てない言い訳としてプレイスタイルの違いをあげるってどうなんや
22: 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 10:00:16.09 ID:v4m0zVWh0
とりあえず繊細で緻密って言っておけば色々言い訳聞くからな
25: 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 10:01:05.08 ID:lj39PDq80
まあ実際雑やし
ソースはロッテ
ソースはロッテ
104: 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 10:09:17.41 ID:aWfXUt5g0
>>25
今年のロッテはほんまに色々雑だった
詰めが甘いというか
ホームラン打てばええやろ感がすごい
今年のロッテはほんまに色々雑だった
詰めが甘いというか
ホームラン打てばええやろ感がすごい
31: 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 10:01:55.58 ID:SRDco5If0
なんで勝ててないスタイルに固執してるんですか?
194: 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 10:16:16.37 ID:KLp3H+xO0
>>31
これな
そんなパをけなすような物言いしてるヒマがあるなら勝てる野球実現せーややわ
これな
そんなパをけなすような物言いしてるヒマがあるなら勝てる野球実現せーややわ
32: 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 10:01:56.17 ID:g8ZMko5T0
日本シリーズ見る限り細かい野球でもパリーグが上やったけど
41: 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 10:02:46.36 ID:aIYTuLtR0
なお実際はデータ分析も対戦相手の研究もパの方が熱心な模様
53: 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 10:04:05.88 ID:oaqjdP6Ca
セリーグでしか選手コーチの経験ないやつの言うことっていつも同じだよな
89: 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 10:08:16.96 ID:uS/0Wxx2d
ちょっと違うぞ
セの野球は繊細で緻密な野球
パの野球は繊細で緻密で豪快でパワフルな野球やわ
要するにパの野球はセの野球の完全上位互換なんだよな
セの野球は繊細で緻密な野球
パの野球は繊細で緻密で豪快でパワフルな野球やわ
要するにパの野球はセの野球の完全上位互換なんだよな
90: 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 10:08:24.39 ID:DMDBiBwd0
宮本はいまだにセの方が高いレベルの野球やってるって思ってるんだろうな
93: 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 10:08:37.09 ID:o7bFNt7/0
昔みたいに有望選手は全員パリーグ拒否して自由枠があれば互角になるんじゃね?
101: 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 10:09:07.88 ID:IcIRXHPVp
日本シリーズ
1990年代 セ5-5パ
2000年代 セ5-5パ
2010年代 セ1-9パ
1990年代 セ5-5パ
2000年代 セ5-5パ
2010年代 セ1-9パ
109: 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 10:09:42.67 ID:lVwIFfND0
>>101
リーグの差が出来たのってつい最近なんやね
2010年代入ってからなにがあったんや
リーグの差が出来たのってつい最近なんやね
2010年代入ってからなにがあったんや
117: 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 10:10:24.37 ID:FayAKrl7a
>>109
逆指名制度が終わってその選手らの営業力が段々無くなっていったからやろ
逆指名制度が終わってその選手らの営業力が段々無くなっていったからやろ
149: 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 10:12:51.24 ID:fORNVd/R0
>>109
黄金期に入ってる鷹か、その鷹に勝ったパの球団が日シリ出てくるからな
黄金期に入ってる鷹か、その鷹に勝ったパの球団が日シリ出てくるからな
107: 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 10:09:29.01 ID:lusuUCXTd
点とられてもその倍とればええやんは確かに雑
実行できると西武になるけど失敗するとロッテになる
実行できると西武になるけど失敗するとロッテになる
114: 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 10:10:05.98 ID:KVveHoa4a
緻密か?
日本シリーズの巨人なんてエラー祭りじゃねーか
日本シリーズの巨人なんてエラー祭りじゃねーか
128: 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 10:11:24.52 ID:FyRcmOe/0
>>114
横浜もアレで負けたし
広島なんて緻密と真逆な暴走連打だしな
横浜もアレで負けたし
広島なんて緻密と真逆な暴走連打だしな
144: 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 10:12:25.64 ID:lusuUCXTd
>>128
豪快な甲斐キャノンが見たくて繊細な走塁死を緒方が指示しただけやぞ
豪快な甲斐キャノンが見たくて繊細な走塁死を緒方が指示しただけやぞ
116: 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 10:10:17.30 ID:MNdd3aBWd
124: 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 10:10:52.77 ID:ek4c7Hmp0
ヤクルトはある意味豪快やろ
156: 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 10:13:04.93 ID:6zOlNnaxa
先頭でたらとりあえずバント→「繊細で緻密!」
164: 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 10:13:42.05 ID:4gfDDWtB0
>>156
工藤は緻密な野球をやっていた…?
工藤は緻密な野球をやっていた…?
160: 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 10:13:33.54 ID:QoPghF/w0
宮本慎也×ラミレス「セ・パの格差が生まれた理由」を語る
―― まず、ペナントレースの前半戦を振り返って、最も印象に残ったことは何でしたか。
宮本 パ・リーグが強い! セ・リーグが弱い!
ラミレス 宮本さんに100%同意します(笑)。
宮本 個々の能力差が全然違うよね。投手、野手にかかわらず、体格もパワーもパ・リーグが上回っている。
https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/baseball/npb/2015/08/03/post_593/
―― まず、ペナントレースの前半戦を振り返って、最も印象に残ったことは何でしたか。
宮本 パ・リーグが強い! セ・リーグが弱い!
ラミレス 宮本さんに100%同意します(笑)。
宮本 個々の能力差が全然違うよね。投手、野手にかかわらず、体格もパワーもパ・リーグが上回っている。
https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/baseball/npb/2015/08/03/post_593/
759: 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 10:52:05.23 ID:U5RHscGf0
>>160
まあこういう認識なるわな
まあこういう認識なるわな
183: 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 10:15:00.92 ID:oOOp9HLUr
いうてソフトバンクがセリーグに来たらそのまま日本一連覇し続けるやろ
ソフトバンクが強いだけなのにイキってる他のパリーグ球団ダサい
日本シリーズ出てから言えや
ソフトバンクが強いだけなのにイキってる他のパリーグ球団ダサい
日本シリーズ出てから言えや
197: 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 10:16:30.58 ID:zOi+JXRjr
>>183
交流戦成績1000回見直してこい
交流戦成績1000回見直してこい
176: 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 10:14:47.69 ID:ZBsu3MKmr
1ヶ月前里崎「セリーグとパリーグの差はDHの有無が大きい」
昨日里崎「セリーグがDH導入ってプライドないんか!」
昨日里崎「セリーグがDH導入ってプライドないんか!」
196: 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 10:16:28.76 ID:E9+JIQS+p
なんで投手に打撃練習させないんや?
片手間に投手やって20本塁打するやつがいたんやし投手だから打てませんは全部言い訳やろ
片手間に投手やって20本塁打するやつがいたんやし投手だから打てませんは全部言い訳やろ
215: 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 10:17:41.89 ID:TkTZKyoV0
>>196
投球が疎かになるから
大谷だって二刀流やってるときは打撃練習あんまやらんやろ
投球が疎かになるから
大谷だって二刀流やってるときは打撃練習あんまやらんやろ
243: 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 10:19:32.10 ID:VczzGvNbd
>>215
あいつは片手間の打撃であんだけ打つのがやばいし、大谷を比較対象にしたらあかんな
あいつは片手間の打撃であんだけ打つのがやばいし、大谷を比較対象にしたらあかんな
300: 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 10:22:51.15 ID:V5cPgF1Kx
1番投手が先頭打者本塁打やって
8回10奪三振0失点やったら確かに豪快やな
8回10奪三振0失点やったら確かに豪快やな
198: 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 10:16:35.86 ID:0DdE7jod0
プライドないんかっていうけど強奪しまくる以外に何かあるか?
育成なんかどこも変わらんらしいし
育成なんかどこも変わらんらしいし
245: 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 10:19:39.16 ID:KrajmtIzd
>>198
勝つためには何でもやるってのが一番のプライドやと思うんやけどな
勝つためには何でもやるってのが一番のプライドやと思うんやけどな
227: 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 10:18:32.15 ID:tisvfCHe0
そもそも緻密な野球っていい意味なん?
261: 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 10:20:31.52 ID:71eGdlp70
>>227
プレイの精度をあげていくって意味では良い意味やろ
ただ、緻密って言葉が逃げ道のように使ってるのが問題なんやろ
プレイの精度をあげていくって意味では良い意味やろ
ただ、緻密って言葉が逃げ道のように使ってるのが問題なんやろ
286: 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 10:21:53.50 ID:GlzGx0GD0
2010年代の日本シリーズが
セ1-9パ っていっても、そのうち6がソフトバンクやぞ
セ1-9パ っていっても、そのうち6がソフトバンクやぞ
295: 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 10:22:39.08 ID:XQn8pJn30
日シリだけ見ても去年の広島の暴走盗塁と今年の巨人の糞守備と糞走塁が目立ってて繊細とは真逆やね
379: 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 10:27:49.41 ID:J25CKi6oa
YouTubeの里崎の例え分かりやすかった
3-2からパリーグはストライクゾーンで
セリーグはストライクからボールになる球で勝負する野球ってやつ
3-2からパリーグはストライクゾーンで
セリーグはストライクからボールになる球で勝負する野球ってやつ
391: 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 10:28:30.78 ID:o4gaAzID0
20年前のセパなら
確かに野村ヤクルトや星野中日に緻密なイメージがあったし
パは近鉄ハムがノーガードの殴り合いしていたりスレタイの通りだったろうけど
確かに野村ヤクルトや星野中日に緻密なイメージがあったし
パは近鉄ハムがノーガードの殴り合いしていたりスレタイの通りだったろうけど
427: 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 10:30:52.76 ID:TcaCzPTjd
よくわからないけど柔よく剛を制すみたいな感じやろか
実力に大差の無い対決なら柔が剛に勝つことはあっても
実力が大差なら柔は剛に勝つことは無いだろう
実力に大差の無い対決なら柔が剛に勝つことはあっても
実力が大差なら柔は剛に勝つことは無いだろう
450: 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 10:32:43.22 ID:Wht4fa6/a
パは雑というかけっきょくホームラン打ったら点が入るし速い球投げたら打たれる確率が下がるっていう野球の真理に従ってるだけよ
467: 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 10:33:42.64 ID:Xavo0lOyd
>>450
ホームラン打ったら点が入ることに気がついた賢いロッテにはもう敵なしや
ホームラン打ったら点が入ることに気がついた賢いロッテにはもう敵なしや
488: 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 10:35:04.21 ID:Hh5rVGSza
ソフトバンクと西武が強いのはわかるが他の4球団はセリーグのBクラスレベルだろ
693: 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 10:47:46.48 ID:2/hhY4Si0
>>488
2015~2019年交流戦勝敗
①ソ59勝28敗3分
②西49勝38敗3分
③日47勝41敗2分
④楽47勝43敗
④ロ47勝43敗
⑥オ45勝43敗2分
⑦広44勝44敗2分
⑧巨41勝49敗
⑨神39勝48敗3分
⑩中38勝51敗1分
⑪ヤ37勝51敗2分
⑪横37勝51敗2分
近年にするとはっきり数字で出てるんやな
2015~2019年交流戦勝敗
①ソ59勝28敗3分
②西49勝38敗3分
③日47勝41敗2分
④楽47勝43敗
④ロ47勝43敗
⑥オ45勝43敗2分
⑦広44勝44敗2分
⑧巨41勝49敗
⑨神39勝48敗3分
⑩中38勝51敗1分
⑪ヤ37勝51敗2分
⑪横37勝51敗2分
近年にするとはっきり数字で出てるんやな
730: 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 10:50:25.78 ID:vi5q5/VUa
>>693
うそやろこれ…マジか…
うそやろこれ…マジか…
729: 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 10:50:24.04 ID:txQxvlKJ0
>>693
パリーグのBクラスはセに行くと優勝争いスルは本当やな
パリーグのBクラスはセに行くと優勝争いスルは本当やな
492: 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 10:35:27.46 ID:TcaCzPTjd
確かにDH制の有無で投手の継投や代打や代打で打順変更などセは色々考えなければいけないのはあるだろう
ただそれがあるから繊細で緻密と
繋がるとは思えない
ただそれがあるから繊細で緻密と
繋がるとは思えない
521: 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 10:37:20.89 ID:JjEMwhru0
>>492
采配に関しては繊細かもしれんけど、プレーの質には繋がってこないからな
そこを一緒にして考えてるからおかしくなるんやろな
采配に関しては繊細かもしれんけど、プレーの質には繋がってこないからな
そこを一緒にして考えてるからおかしくなるんやろな
715: 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 10:49:23.62 ID:HI+bd3dad
投手力で失点少なくて勝てるチームが繊細で緻密扱いとの印象論やろな
770: 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 10:52:45.71 ID:S9y9DtZDM
>>715
打者がバットを振り切らないから進塁打を組合せるしかない
投手がパワーピッチ出来ないから、ボール球振らせる工夫
まあ細かい野球では有る 面白いかどうか強いかどうかは別
打者がバットを振り切らないから進塁打を組合せるしかない
投手がパワーピッチ出来ないから、ボール球振らせる工夫
まあ細かい野球では有る 面白いかどうか強いかどうかは別
もうバレバレなんだよなぁ…
一部じゃセカンドリーグとか言われてる始末やし。
って言ってたで
対して広島はなんやあれ。柳田以下の打者しかいないのに全員チャンスでマン振りして三振の山。進塁打も犠牲フライも打てないうえに送りバントすら失敗。六戦目の田中の盗塁失敗も元はと言えばその前に菊池が送りバント失敗したせいやったし。そして相変わらずのクソ守備。緻密な野球とは程遠かった
セリーグならコースよくても配球読まれたりで打たれる
逆に パリーグは 甘いところ投げたら広い球場でもホームラン ポンポコ打たれるけど
セリーグは狭い球場でギリギリのスタンドインが多い感じ
パリーグには技巧派が通用したりするけど セリーグにはパワーピッチャーの方が打たれないというイメージがある
チームの調子が良いと皆繋がるけれど、ちょっとしたミスで一人二人、ゆっくりと全員調子悪くなっていくぞ
交流戦のパ・リーグは勝っても勝っても上位チームに近づかないし下位との差が広がらなくてプレッシャー半端ない
神経は繊細なんやと思う
プレイは知らん
そういうことは勝ってから言って下さい。
セリーグには毎年12球団の中で下位2球団ぐらいが存在してるのだから、どうしても、パリーグチームのほうが総合成績があがるというだけ。10年ぐらい前は、それに加えてリーグトップクラスの先発投手が総じてパリーグにいたからなおさらパリーグ優勢の印象だった。
以前はDeNAが圧倒的だったと記憶しているが、ここ数年は竜や鯉がその役目。セリーグが「2強+4普通」ぐらいのチームと対戦し、パリーグは同じ期間に「4普通+2弱」を相手にして戦うのだから。12球団で総当たりにすれば、本当のリーグ間の差がわかるんじゃないかな。
パリーグが強いのは確かだけど、本スレ693みたいな数字になるのは、それが原因で、実際のところはソフトバンクを除けば、「他パリーグ勢」と「セリーグ上位4チーム」ぐらいはそれほどの差はないよ。
梨田政権までの緻密なハムだったらソフトバンクに十二分に太刀打ちできたと思うぞ。
ボーナスどころか勝っても順位上がらない罰ゲームでしかない
小手先○
西武みたいな攻撃を緻密で繊細と言うんだぞ