転載元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1575666148/
1: 風吹けば名無し 2019/12/07(土) 06:02:28.78 ID:XpZc4E26M
7日に開催する野球教室のため沖縄県に移動した巨人の原監督は、選手会がNPBに導入を要望している「現役ドラフト」について持論を展開した。
8月実施を目指しているが「8月となると“じゃあ来季(の戦力)な”ということになる。3月でいいと思う」。自身は導入に賛成の姿勢を示し「(選手が)陳列されるような状況になると(いけない)。短時間でやってサッと終わるように」と考えを述べた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191207-00000064-spnannex-base
8月実施を目指しているが「8月となると“じゃあ来季(の戦力)な”ということになる。3月でいいと思う」。自身は導入に賛成の姿勢を示し「(選手が)陳列されるような状況になると(いけない)。短時間でやってサッと終わるように」と考えを述べた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191207-00000064-spnannex-base
3: 風吹けば名無し 2019/12/07(土) 06:06:33.11 ID:yzgnMGXEp
うーん
9: 風吹けば名無し 2019/12/07(土) 06:10:03.32 ID:7ByOu6C00
早くやるのは賛成
2月辺りの一番話題がない時期でもいいくらい
2月辺りの一番話題がない時期でもいいくらい
10: 風吹けば名無し 2019/12/07(土) 06:10:31.44 ID:isJZG75w0
現役ドラフトってどうやって対象決めるん?自己申告?
14: 風吹けば名無し 2019/12/07(土) 06:11:51.06 ID:7ByOu6C00
>>10
今んとこの案だと各球団出してもいい選手8人を選んでその中からドラフトやる感じになりそう
今んとこの案だと各球団出してもいい選手8人を選んでその中からドラフトやる感じになりそう
16: 風吹けば名無し 2019/12/07(土) 06:13:02.20 ID:g0eZpgnZ0
>>14
即戦力外ドラフトやんけ!
即戦力外ドラフトやんけ!
12: 風吹けば名無し 2019/12/07(土) 06:11:06.90 ID:4Nt0sSDLM
若手はキャンプから目のいろ変えてくるやろからええんちゃうか
13: 風吹けば名無し 2019/12/07(土) 06:11:46.41 ID:g0eZpgnZ0
SBのはお宝たくさんありそう
18: 風吹けば名無し 2019/12/07(土) 06:13:52.10 ID:+7aalJHF0
3月ってオープン戦すら間に合わんやんけ
選手側はこのスケジュールどうなんや
選手側はこのスケジュールどうなんや
20: 風吹けば名無し 2019/12/07(土) 06:14:15.07 ID:F0TB4oe90
これに関してはシーズン終わってからやるよりはこっち方がええやろ
22: 風吹けば名無し 2019/12/07(土) 06:14:52.94 ID:7ByOu6C00
とりあえずやってみて調整すればええやん
早くやる方が大事
早くやる方が大事
25: 風吹けば名無し 2019/12/07(土) 06:15:44.18 ID:GASt/STM0
支配下登録してる選手のみなのか
育成も込なのか
育成も込なのか
35: 風吹けば名無し 2019/12/07(土) 06:18:22.60 ID:vIDXhO3m0
ドラフトってことは選手の意思は関係ないんやろか
44: 風吹けば名無し 2019/12/07(土) 06:19:30.66 ID:rXbMIU8id
そらそうやろシーズンのそれも終盤8月にやったら契約面もめんどうなんだからやるなら早い方がいい
開幕直前なら駆け込み需要もある
開幕直前なら駆け込み需要もある
47: 風吹けば名無し 2019/12/07(土) 06:19:42.88 ID:8m831NGl0
球団が対象選手を選ぶのではなくて、3年間の二軍平均出場回数が少ない選手が問答無用で対象になるようにした方がよくね?
151: 風吹けば名無し 2019/12/07(土) 06:34:09.39 ID:hThvi5Hva
>>47
怪我した選手将来性をみこんで契約してた球団がバカみたいじゃん
怪我した選手将来性をみこんで契約してた球団がバカみたいじゃん
48: 風吹けば名無し 2019/12/07(土) 06:19:43.08 ID:CZduHVIu0
出していい8人選んでそこから取るなんてほとんど戦力外的な扱いやから意味ないやろ
あと全球団から一人以上とかいうルールだと嫌々取らざるを得ん球団も出ると思うが選手会的にはそれでええんかな
あと全球団から一人以上とかいうルールだと嫌々取らざるを得ん球団も出ると思うが選手会的にはそれでええんかな
53: 風吹けば名無し 2019/12/07(土) 06:20:20.85 ID:7ByOu6C00
実質、オフの戦力外はお前らやぞって名前晒されるようなもんやな
62: 風吹けば名無し 2019/12/07(土) 06:21:16.95 ID:imYG/fBZ0
>>53
名前は表には出さないだろ流石に・・・
田淵みたいのがおったら漏れるだろうけど
名前は表には出さないだろ流石に・・・
田淵みたいのがおったら漏れるだろうけど
56: 風吹けば名無し 2019/12/07(土) 06:20:30.89 ID:J6EVgQp70
指名されなかったやつの悲惨さが半端ないな
71: 風吹けば名無し 2019/12/07(土) 06:22:27.03 ID:TCYn+9WNM
>>56
かわいそうやけどそのレベルの選手ならわずかでも救われるかもしれない可能性に賭けたいんちゃうか
かわいそうやけどそのレベルの選手ならわずかでも救われるかもしれない可能性に賭けたいんちゃうか
59: 風吹けば名無し 2019/12/07(土) 06:21:04.51 ID:1Aa5M/aIp
これ例えば8人全員取られたとしたらどうするんやろ
69: 風吹けば名無し 2019/12/07(土) 06:21:55.60 ID:+7aalJHF0
>>59
8人指名すればええやん
8人指名すればええやん
68: 風吹けば名無し 2019/12/07(土) 06:21:48.06 ID:RXOE4HLb0
球団が指名した八人とかただの早期戦力外通告やんけ
もっと出場機会とかでみろよ
もっと出場機会とかでみろよ
79: 風吹けば名無し 2019/12/07(土) 06:23:07.79 ID:murWj0pe0
これ原はただの廃品回収くらいにしかおもってないやろ
現役選手の意思とかこれっぽっちも考えてない事の裏付けやん
現役選手の意思とかこれっぽっちも考えてない事の裏付けやん
86: 風吹けば名無し 2019/12/07(土) 06:24:07.55 ID:rXbMIU8id
>>79
そらそうやろ
クビじゃないけどチャンスがないやつにチャンスやるための制度だぞ
そらそうやろ
クビじゃないけどチャンスがないやつにチャンスやるための制度だぞ
140: 風吹けば名無し 2019/12/07(土) 06:32:04.22 ID:eOTHwRqR0
>>79
選手会が言い出したことやしなあ
原はそりゃチーム編成する側やから情なんて捨ててるやろ
選手会が言い出したことやしなあ
原はそりゃチーム編成する側やから情なんて捨ててるやろ
83: 風吹けば名無し 2019/12/07(土) 06:23:42.96 ID:v08Yj2HQ0
球団が選べるとかだったらやる意味ない
ただの戦力外通告やろ
飼い殺し防止策にならな意味ないやん
ただの戦力外通告やろ
飼い殺し防止策にならな意味ないやん
101: 風吹けば名無し 2019/12/07(土) 06:26:48.60 ID:zfRIMSoT0
時期はまず制度の趣旨が固まってからやな
それより25歳以上30歳以下みたいな条件つけないとあかんやろ
それより25歳以上30歳以下みたいな条件つけないとあかんやろ
102: 風吹けば名無し 2019/12/07(土) 06:26:57.40 ID:0PqiNCsk0
戦力外通告してドラフトで選手取って
新チームでキャンプして即3月に8人も選べんだろ・・・
新チームでキャンプして即3月に8人も選べんだろ・・・
108: 風吹けば名無し 2019/12/07(土) 06:27:15.51 ID:DP8MPHpw0
シーズンオフの戦力外の期限後じゃないとただの戦力外の陳列会やしなあ。
112: 風吹けば名無し 2019/12/07(土) 06:28:11.23 ID:XLIcutu/0
今の仕様だとただのプレ戦力外通告やけどええんか
116: 風吹けば名無し 2019/12/07(土) 06:28:41.79 ID:dGKCM8xPp
まだ詳しいルールが全く公開されてないからどの時期がベストなのか議論できなくない?
125: 風吹けば名無し 2019/12/07(土) 06:30:16.28 ID:fG23gnDC0
よく考えると出しても良い選手を球団が選定ってゴミ出しでしかないな
本来の目的が達成されることは万が一にもないな
だって出場機会を与えられないけどそこそこ使えるんじゃね?って選手はトレード成立するに決まってるやん
本来の目的が達成されることは万が一にもないな
だって出場機会を与えられないけどそこそこ使えるんじゃね?って選手はトレード成立するに決まってるやん
134: 風吹けば名無し 2019/12/07(土) 06:31:14.60 ID:zfRIMSoT0
>>125
ほんまこれよ
一定基準の選手は強制ドラフトじゃなきゃやる意味がない
ほんまこれよ
一定基準の選手は強制ドラフトじゃなきゃやる意味がない
133: 風吹けば名無し 2019/12/07(土) 06:31:08.74 ID:imYG/fBZ0
>>125
こいつは上ではあまり使わんけどヨソに出したくないってのは守られちゃうわけだしな
こいつは上ではあまり使わんけどヨソに出したくないってのは守られちゃうわけだしな
154: 風吹けば名無し 2019/12/07(土) 06:34:44.95 ID:bDF0ktsC0
こんなんトライアウトのタンパリングを公然とやるだけやんけ
飼い殺しの抑制が目的ちゃうんか
飼い殺しの抑制が目的ちゃうんか
157: 風吹けば名無し 2019/12/07(土) 06:35:05.17 ID:dGKCM8xPp
球団が候補を8人指名するんじゃなくて○歳以上で一軍出場○試合以下みたいな条件つけてその範囲内の選手全員が対象じゃなきゃやる意味なし
時期の問題ちゃうわ
時期の問題ちゃうわ
158: 風吹けば名無し 2019/12/07(土) 06:35:08.94 ID:8m831NGl0
出場機会が少ない選手の救済から、クビ寸前の選手の品評会に変わってるのは大草原不可避
選手会側は丸め込まれてないか?
選手会側は丸め込まれてないか?
178: 風吹けば名無し 2019/12/07(土) 06:36:50.06 ID:y1tt8lTk0
>>158
今年からでも始められるようにって言い出したのが一番あかんわ
年数だの日数だのその辺の調整込みでチャンスが与えられる制度のはずなのに
今年からでも始められるようにって言い出したのが一番あかんわ
年数だの日数だのその辺の調整込みでチャンスが与えられる制度のはずなのに
166: 風吹けば名無し 2019/12/07(土) 06:35:48.41 ID:38gD8u9s0
出場少ない選手は自動的に登録されるようにして
飼い殺しなくす制度になるのが理想なんやろけどむずかしいわね
飼い殺しなくす制度になるのが理想なんやろけどむずかしいわね
168: 風吹けば名無し 2019/12/07(土) 06:35:56.02 ID:CbNpmbrd0
各球団いらない選手を持ち寄ってプレゼント交換しましょうね~
180: 風吹けば名無し 2019/12/07(土) 06:37:25.00 ID:T6+4MAoca
メリットしかなくね?
3月なら今年のクビ候補出せて欲しい選手取れるし
3月なら今年のクビ候補出せて欲しい選手取れるし
188: 風吹けば名無し 2019/12/07(土) 06:37:55.87 ID:/leDozmH0
>>180
クビ候補出して新しいクビ候補がやって来るだけやろ
クビ候補出して新しいクビ候補がやって来るだけやろ
205: 風吹けば名無し 2019/12/07(土) 06:39:22.81 ID:CbNpmbrd0
>>188
しかも新しいクビ候補は自分らがドラフト指名したわけでもないから
しがらみなくクビにできるというメリットがあるよね
しかも新しいクビ候補は自分らがドラフト指名したわけでもないから
しがらみなくクビにできるというメリットがあるよね
226: 風吹けば名無し 2019/12/07(土) 06:42:10.80 ID:fG23gnDC0
>>205
選手全体の寿命が短くなるだけだなこれじゃ
選手全体の寿命が短くなるだけだなこれじゃ
199: 風吹けば名無し 2019/12/07(土) 06:39:02.49 ID:7tpuAErIa
そもそも今年からやりたいって言うのがギャグだろ、球団サイドからすれば登録日数だのの勘定もしてやりくりしなきゃいけないのに
結局劣化トレードみたいなシステムでお茶濁されてるやん
結局劣化トレードみたいなシステムでお茶濁されてるやん
202: 風吹けば名無し 2019/12/07(土) 06:39:13.74 ID:pRNF1hXGd
他から需要があるならトライアウトで受かるし
そもそも2月の時点で残しとるってことは首にするほどやなかったってことやろ?
どう8人選ぶんや
そもそも2月の時点で残しとるってことは首にするほどやなかったってことやろ?
どう8人選ぶんや
210: 風吹けば名無し 2019/12/07(土) 06:40:32.49 ID:OmfJhOaB0
ちなみにこれって支配下のみなんかな?
292: 風吹けば名無し 2019/12/07(土) 06:48:03.35 ID:NVPZCRAH0
>>210
育成も含めて良いなら8人選ぶ時に育成乱獲してるところ有利になるけどいいんか
この制度のためだけに育成で飼い続けるとかもありそう
育成も含めて良いなら8人選ぶ時に育成乱獲してるところ有利になるけどいいんか
この制度のためだけに育成で飼い続けるとかもありそう
240: 風吹けば名無し 2019/12/07(土) 06:43:39.77 ID:WnhjtHYWd
▽日本ハム中島選手会長「来年からできるように話し合いました。早くやった方がいい。僕らは1年1年が勝負。2020年からやりたいというのが、選手会の意見です。ルールはまだ決まっていない感じなので、急がないといけない」
▽日本ハム近藤「選手は、早く実現したいと、みんな言っていた。できれば来年にも。移籍が活性化すれば、出場機会も増えるので、いい制度だと思う」
▽楽天則本昂「いろんな意見を交換できた。いい時間になったと思います」
▽楽天鈴木「1年でも早く実現できるようにしたい。選手の人生も変わってくるので」
▽ロッテ益田「何とかいい方向に持っていければいいと思う。なるべく早く。選手は1年1年が勝負なので来年から実施できるようにやっていきたい」
▽巨人菅野「みんな1年でも早く実現してほしいという思いだと思います。(議論は)だいぶ煮詰まっている」
▽阪神藤浪「それによって(選手の)人生が変わってくる。選手会としては早くやりたい」
▽ヤクルト中村選手会長「早く開催して、移籍市場が活性化するようにという意見は、12球団で一致した。選手は1年1年が勝負。みんなで同じ方向を向いてやっていく」
▽日本ハム近藤「選手は、早く実現したいと、みんな言っていた。できれば来年にも。移籍が活性化すれば、出場機会も増えるので、いい制度だと思う」
▽楽天則本昂「いろんな意見を交換できた。いい時間になったと思います」
▽楽天鈴木「1年でも早く実現できるようにしたい。選手の人生も変わってくるので」
▽ロッテ益田「何とかいい方向に持っていければいいと思う。なるべく早く。選手は1年1年が勝負なので来年から実施できるようにやっていきたい」
▽巨人菅野「みんな1年でも早く実現してほしいという思いだと思います。(議論は)だいぶ煮詰まっている」
▽阪神藤浪「それによって(選手の)人生が変わってくる。選手会としては早くやりたい」
▽ヤクルト中村選手会長「早く開催して、移籍市場が活性化するようにという意見は、12球団で一致した。選手は1年1年が勝負。みんなで同じ方向を向いてやっていく」
278: 風吹けば名無し 2019/12/07(土) 06:47:04.43 ID:vIDXhO3m0
>>240
来年からやりたい
ルールはまだ決まってない
ってアホみたいやな
来年からやりたい
ルールはまだ決まってない
ってアホみたいやな
251: 風吹けば名無し 2019/12/07(土) 06:44:50.31 ID:8a5tKRKL0
出たがってる奴らが想像以上に多いってことかな
258: 風吹けば名無し 2019/12/07(土) 06:45:37.65 ID:WZ2teQwXd
飼い殺し飼い殺し言われるけどNPBにそんな選手おらんやろ
大抵は2軍でも成績残してないか成績出して1軍に上げられるも結果出せずに落とされてるだけ
大抵は2軍でも成績残してないか成績出して1軍に上げられるも結果出せずに落とされてるだけ
259: 風吹けば名無し 2019/12/07(土) 06:45:38.13 ID:ALo/4/e00
一軍28人支配下70人のままやっても干されてる選手が移籍先で干されるだけにしかならないのでは
279: 風吹けば名無し 2019/12/07(土) 06:47:07.83 ID:r4omVpCK0
とりあえず日ハムから8人選んでみたで
難波
福田
姫野
宮台
白村
黒羽根
てょ
石川亮
難波
福田
姫野
宮台
白村
黒羽根
てょ
石川亮
290: 風吹けば名無し 2019/12/07(土) 06:47:59.46 ID:imYG/fBZ0
>>279
仮に取るのが義務ならDeが黒羽根取ってそのままブルペン捕手とかにしそう
仮に取るのが義務ならDeが黒羽根取ってそのままブルペン捕手とかにしそう
293: 風吹けば名無し 2019/12/07(土) 06:48:11.51 ID:rXbMIU8id
>>279
黒羽根はとられそうやな
二軍の壁として
黒羽根はとられそうやな
二軍の壁として
281: 風吹けば名無し 2019/12/07(土) 06:47:18.95 ID:/gUKr4tsd
選手側ウキウキやけど
この条件のまま進めたらどんな事になるか
本当に理解できとるんやろか
この条件のまま進めたらどんな事になるか
本当に理解できとるんやろか
317: 風吹けば名無し 2019/12/07(土) 06:50:14.79 ID:RGGITzo30
選手1「◯◯きたけど結局出番ないわ」
選手2「◯◯きたけど結局出番ないわ」
・
・
選手12「◯◯きたけど結局出番ないわ」
ガチでこんなのになりそう
選手2「◯◯きたけど結局出番ないわ」
・
・
選手12「◯◯きたけど結局出番ないわ」
ガチでこんなのになりそう
331: 風吹けば名無し 2019/12/07(土) 06:51:38.22 ID:qJssyGUaM
で、取られる側の球団にメリットってあるの?
351: 風吹けば名無し 2019/12/07(土) 06:53:33.86 ID:bDF0ktsC0
>>331
無い
だから芽のあるやつは試合出させろってシステム
無い
だから芽のあるやつは試合出させろってシステム
375: 風吹けば名無し 2019/12/07(土) 06:56:17.34 ID:B6UMEQ9p0
>>351
「ドラフト対象にならないように試合に出す(機会を与える)」
そこが肝なのに8月に8人球団が指名とか選手会が焦りすぎて自爆してますわ
今の選手会ってアホと銭ゲバしかおらんし
「ドラフト対象にならないように試合に出す(機会を与える)」
そこが肝なのに8月に8人球団が指名とか選手会が焦りすぎて自爆してますわ
今の選手会ってアホと銭ゲバしかおらんし
424: 風吹けば名無し 2019/12/07(土) 07:01:47.65 ID:bDF0ktsC0
>>375
試合に出さないデメリットを重くしないとアカンのにな
まんべんなく一軍に登録させる=1人当たりの年俸が減るになるから選手側も積極策には出れないのかね
試合に出さないデメリットを重くしないとアカンのにな
まんべんなく一軍に登録させる=1人当たりの年俸が減るになるから選手側も積極策には出れないのかね
374: 風吹けば名無し 2019/12/07(土) 06:56:12.41 ID:ffnUOBX7d
定期的にこの話題出てくるけど誰が言ってるのか謎だよな
力がないから一軍に呼ばれないだけなのに
力がないから一軍に呼ばれないだけなのに
400: 風吹けば名無し 2019/12/07(土) 06:59:18.05 ID:SBUF3v/T0
>>374
ややこしい枠も無けりゃ代理人立てて特殊な契約結ぶ奴も少ないNPBで
力あるけど1軍で出番無い奴とか出てくる訳ねぇわな、どこかしらで使われるだろうし
チーム事情で使えない様ならトレードの弾にするだけやん
ややこしい枠も無けりゃ代理人立てて特殊な契約結ぶ奴も少ないNPBで
力あるけど1軍で出番無い奴とか出てくる訳ねぇわな、どこかしらで使われるだろうし
チーム事情で使えない様ならトレードの弾にするだけやん
339: 風吹けば名無し 2019/12/07(土) 06:52:16.57 ID:SBUF3v/T0
球団が任意で数人選ぶって事になると一番恐ろしいのは守りたい選手の為に
育てば御の字、駄目でも弾除けにはなるって今までなら取らなかった様な選手を
育成で乱獲して本当の意味で飼い殺しになる選手が出てくるかも知れない事やな
育てば御の字、駄目でも弾除けにはなるって今までなら取らなかった様な選手を
育成で乱獲して本当の意味で飼い殺しになる選手が出てくるかも知れない事やな
363: 風吹けば名無し 2019/12/07(土) 06:55:33.89 ID:3+9ixDtkd
>>339
現役ドラフト対策用で最低年俸で囲うわけか
地獄やな
現役ドラフト対策用で最低年俸で囲うわけか
地獄やな
戦力ガバガバのチームしか無いやん
こいつのための制度かな?
そういうことするなら25歳以下はどれだけ活躍しても年俸5000万までに制限とかケガが長引いた選手は対象外とか球団側に有利な要素も入れんと成立摺るわけないやん
挙げ句球団に丸め込まれてこのクソルールでスタートなわけで、もうちょい球団側と交渉できる人を呼んどけよと思うわ
これでスタートしても3年以内に消滅するよ
あれもまた古田の発言を人づてに聞いて誤解があってという背景ありらしいが
今思うとナベツネの考えも理解できるんだよな 言い方は悪いけどさ
選手は経営も何も知ったことじゃないからなあ
口出しする範囲が難しいし、正直選手サイドでそこまで考えられる人間は稀だと思う