転載元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1580077493/
1: 風吹けば名無し 2020/01/27(月) 07:24:53.44 ID:eXckJo2ea
ならねーかな
2: 風吹けば名無し 2020/01/27(月) 07:25:30.98 ID:EsjzBx2R0
選手救済する為の制度で球団懲らしめる為の制度ちゃうねんぞ
3: 風吹けば名無し 2020/01/27(月) 07:26:14.82 ID:QkwmYJPOr
そんなことしたら誰も育成とらんくなるぞ
7: 風吹けば名無し 2020/01/27(月) 07:27:27.29 ID:WuN8FG1uM
これただのトレードだよな? なんか意味あるんかな
10: 風吹けば名無し 2020/01/27(月) 07:29:04.99 ID:d98NEZUH0
二軍のトレードよな
選手会に言われたからとりあえずやってみるかってだけで球団はやる気ないやろこれ
選手会に言われたからとりあえずやってみるかってだけで球団はやる気ないやろこれ
40: 風吹けば名無し 2020/01/27(月) 07:45:52.34 ID:xc/nALSI0
シーズン中に放出出来る選手8人選んだらクビ濃厚のベテランと育成段階の有望株しか残らんやろ
その辺が循環したところでなんか意味あるんか
その辺が循環したところでなんか意味あるんか
12: 風吹けば名無し 2020/01/27(月) 07:30:30.88 ID:4aYwlU+/a
だったら最初から、その育成選手を支配下で指名しろよとw
これは若手から中堅選手の救済なんだから
これは若手から中堅選手の救済なんだから
16: 風吹けば名無し 2020/01/27(月) 07:31:37.05 ID:eXckJo2ea
>>12
プロ入ってから伸びてきたやつとかどうするんや
プロ入ってから伸びてきたやつとかどうするんや
46: 風吹けば名無し 2020/01/27(月) 07:47:23.85 ID:4aYwlU+/a
>>16
プロ入って伸びたやつは、支配下登録される
支配下されないのは3年で一旦自由契約になるだろ
プロ入って伸びたやつは、支配下登録される
支配下されないのは3年で一旦自由契約になるだろ
18: 風吹けば名無し 2020/01/27(月) 07:32:12.61 ID:p7eVoenc0
他球団の育成選手を3年待たずに支配下契約できるなら選手にとってもいいことじゃん
26: 風吹けば名無し 2020/01/27(月) 07:35:40.99 ID:T5UBfFQMa
他球団に獲られたくない有望な育成選手がいるんならそもそも支配下登録しておけば済む話だからな
28: 風吹けば名無し 2020/01/27(月) 07:37:31.49 ID:eXckJo2ea
>>26
育成選手は救済されるよな
育成選手は救済されるよな
27: 風吹けば名無し 2020/01/27(月) 07:37:23.48 ID:B6qyH84Ya
3年後に自由契約になるからなんだって話だよな
育成が対象外なったら現役ドラフト回避で若手有望株はみんな育成契約にする球団出てくるだろ
育成が対象外なったら現役ドラフト回避で若手有望株はみんな育成契約にする球団出てくるだろ
30: 風吹けば名無し 2020/01/27(月) 07:39:52.63 ID:BAt3djmOM
>>27
それは中日金本の時と同じで本来の使い方じゃないとNPBに止められるだけじゃないの
それは中日金本の時と同じで本来の使い方じゃないとNPBに止められるだけじゃないの
34: 風吹けば名無し 2020/01/27(月) 07:41:33.50 ID:p7eVoenc0
>>30
育成枠自体がメジャーでいう故障者リスト化してるのが現状だからな
まずそこから規制しなきゃあかんわ
育成枠自体がメジャーでいう故障者リスト化してるのが現状だからな
まずそこから規制しなきゃあかんわ
43: 風吹けば名無し 2020/01/27(月) 07:45:57.86 ID:6zZiyEdP0
育成は3年ごとに横取りできるぞ
ホークスの亀澤もそうだし
ホークスの亀澤もそうだし
51: 風吹けば名無し 2020/01/27(月) 07:48:56.27 ID:rtJSh2oEa
>>43
3年間育成契約→支配下契約のところを他球団が3年経つ前に支配下で契約すれば選手にとってはメリットしかない
3年間育成契約→支配下契約のところを他球団が3年経つ前に支配下で契約すれば選手にとってはメリットしかない
57: 風吹けば名無し 2020/01/27(月) 07:51:25.32 ID:xc/nALSI0
>>51
そんなもん球団にとってはデメリットしかないんやからどこもわざわざコスト負担して育成選手指名しないだろ
そんなもん球団にとってはデメリットしかないんやからどこもわざわざコスト負担して育成選手指名しないだろ
44: 風吹けば名無し 2020/01/27(月) 07:46:26.36 ID:pUEF5ZRaM
むしろ育成が対象外な理由がわかんねえよな
どういう理由なの
どういう理由なの
49: 風吹けば名無し 2020/01/27(月) 07:48:24.68 ID:pN06nEPZd
>>44
3年で強制的に自由契約になるからやろ
それを1年そこらで取られるルールにしたらどこも育成なんか放棄するだけや
3年で強制的に自由契約になるからやろ
それを1年そこらで取られるルールにしたらどこも育成なんか放棄するだけや
45: 風吹けば名無し 2020/01/27(月) 07:47:03.05 ID:NbCX+5gFa
育成が全員対象になればとりあえず育成乱獲して即クビみたいなことやってる球団は減るんじゃない?
支配下になれるかどうかギリギリの選手だけ指名されて本当に必要なら現役ドラフト前に支配下登録すればいい
支配下になれるかどうかギリギリの選手だけ指名されて本当に必要なら現役ドラフト前に支配下登録すればいい
56: 風吹けば名無し 2020/01/27(月) 07:50:44.35 ID:B6qyH84Ya
去年で言えば巨人の山下とか有望な選手はちゃんと支配下登録されたろ
他球団に獲られたくない育成の有望株はこうやって現役ドラフト前に支配下登録すればええんや
他球団に獲られたくない育成の有望株はこうやって現役ドラフト前に支配下登録すればええんや
53: 風吹けば名無し 2020/01/27(月) 07:49:30.37 ID:VoXfBZrQd
これなら怪我で育成落ちとかいう糞みたいな使い方できんようになるしええやん
別にDLみたいなのもいるやろうけど
別にDLみたいなのもいるやろうけど
55: 風吹けば名無し 2020/01/27(月) 07:50:26.67 ID:3aUTW2qvd
これやったら現役ドラフトに意味が出るな
まあ現実的には無理やろけど
まあ現実的には無理やろけど
59: 風吹けば名無し 2020/01/27(月) 07:52:36.53 ID:Bxu3mG0n0
マジでそうしろよ
怪我した高卒2年目とかを枠調整の為に育成落ちさせるのはおかしい
怪我した高卒2年目とかを枠調整の為に育成落ちさせるのはおかしい
63: 風吹けば名無し 2020/01/27(月) 07:53:48.24 ID:xc/nALSI0
>>59
そのケースなら支配下からの自由契約にした段階で他球団は交渉出来るやろ
そのケースなら支配下からの自由契約にした段階で他球団は交渉出来るやろ
65: 風吹けば名無し 2020/01/27(月) 07:54:44.47 ID:pN06nEPZd
>>59
育成契約するには一旦自由契約にしなきゃいけないからその理論がおかしいぞ
育成契約するには一旦自由契約にしなきゃいけないからその理論がおかしいぞ
95: 風吹けば名無し 2020/01/27(月) 08:06:45.96 ID:KoGCEanka
>>65
自由契約にしても球団と「怪我が治れば支配下復帰」を確約したら他球団は交渉すら出来ないのが現状
自由契約にしても球団と「怪我が治れば支配下復帰」を確約したら他球団は交渉すら出来ないのが現状
66: 風吹けば名無し 2020/01/27(月) 07:54:57.88 ID:CulPmS0T0
獲得したら支配下になるならええことやね
77: 風吹けば名無し 2020/01/27(月) 08:00:19.18 ID:qcI3bIeQa
ワイの贔屓球団が「けが人はとりあえず育成にしとこ」ってやってて嫌やからこれは朗報
85: 風吹けば名無し 2020/01/27(月) 08:03:49.85 ID:DEE3QTe/d
>>77
ワイもそのやり口は好きじゃないけど大怪我した選手の代わりに外人取りたいけど枠が無いからっていらん選手クビ切ったら叩かれるやろうしシステム根本から変えるしかないやろ
ワイもそのやり口は好きじゃないけど大怪我した選手の代わりに外人取りたいけど枠が無いからっていらん選手クビ切ったら叩かれるやろうしシステム根本から変えるしかないやろ
90: 風吹けば名無し 2020/01/27(月) 08:04:28.93 ID:p7hzDUgfd
楽天式プロテクトみたいな抜け道ありそう
96: 風吹けば名無し 2020/01/27(月) 08:06:50.94 ID:xc/nALSI0
>>90
球団職員なんかで70人枠上限まで埋めるとか事前に他球団と往還トレードして枠を8→6に減らすとかアホらしい事すれば幾らでも対処は出来るで
球団職員なんかで70人枠上限まで埋めるとか事前に他球団と往還トレードして枠を8→6に減らすとかアホらしい事すれば幾らでも対処は出来るで
102: 風吹けば名無し 2020/01/27(月) 08:09:18.23 ID:mfIRLxfAa
現役ドラフト前にトレードすれば最大6人まで対象選手を減らせる
日ハムがまだトレードしてない理由ってこれだよな
制度が正式決定した途端トレードくるぞ
日ハムがまだトレードしてない理由ってこれだよな
制度が正式決定した途端トレードくるぞ
97: 風吹けば名無し 2020/01/27(月) 08:08:15.36 ID:AYulbNV50
とりあえず今は段階踏んで色々試してるところやろ
意味あるのか?って言われてもまあアレよ
今後のためとしか
意味あるのか?って言われてもまあアレよ
今後のためとしか
98: 風吹けば名無し 2020/01/27(月) 08:08:25.68 ID:3nHVTJKI0
実際他チームならレギュラーやろ!なんて選手なんておるか?
ワイの贔屓にはたぶんおらん
ワイの贔屓にはたぶんおらん
103: 風吹けば名無し 2020/01/27(月) 08:09:30.09 ID:3ijoKv13a
>>98
うちだと二軍だけど他のチームなら敗戦処理や第3捕手ってんならあるんじゃないか
うちだと二軍だけど他のチームなら敗戦処理や第3捕手ってんならあるんじゃないか
106: 風吹けば名無し 2020/01/27(月) 08:10:13.82 ID:/NStjbuVd
育成を指名しても支配下にしないといけないなら救済になるし良いんじゃないの
110: 風吹けば名無し 2020/01/27(月) 08:11:27.02 ID:RlxhX83Cd
そんな無理矢理移籍させることになんの意味もないやろ
というか球団の都合で出番を失ってる選手とかNPBにそもそもほとんどおらん
というか球団の都合で出番を失ってる選手とかNPBにそもそもほとんどおらん
118: 風吹けば名無し 2020/01/27(月) 08:14:34.61 ID:44wwQNFG0
>>110
まあ丸や秋山が言うにはチャンス欲しいと自分では思ってる二軍選手がいるってことなんやろ
丸秋山がFAで抜けて既に解決した気もするが
まあ丸や秋山が言うにはチャンス欲しいと自分では思ってる二軍選手がいるってことなんやろ
丸秋山がFAで抜けて既に解決した気もするが
112: 風吹けば名無し 2020/01/27(月) 08:12:06.06 ID:/NStjbuVd
8人ピクアップって普通にクビ候補を並べるだけだよな
戦力外をリストアップする時期が変わるだけ
戦力外をリストアップする時期が変わるだけ
117: 風吹けば名無し 2020/01/27(月) 08:14:18.60 ID:/lvPcpcjM
>>112
ファンにとっちゃ意味なくても首候補の選手にとってはラストチャンスあるかもしれんわけやし
ファンにとっちゃ意味なくても首候補の選手にとってはラストチャンスあるかもしれんわけやし
127: 風吹けば名無し 2020/01/27(月) 08:16:21.15 ID:/NStjbuVd
>>117
どうだろう
クビ候補の選手の寿命が1年延びるだけのような
とりあえずオフに戦力外から入団ってのは減りそう
どうだろう
クビ候補の選手の寿命が1年延びるだけのような
とりあえずオフに戦力外から入団ってのは減りそう
131: 風吹けば名無し 2020/01/27(月) 08:17:04.49 ID:/lvPcpcjM
>>127
いや一年伸びるってでかいやろ
いや一年伸びるってでかいやろ
114: 風吹けば名無し 2020/01/27(月) 08:13:09.72 ID:hYQlx1ZD0
育成を支配下にするって条件なら現役ドラフトに載せてもいいと思うけどな
本来的にはその方が正しいあり方やろ
本来的にはその方が正しいあり方やろ
123: 風吹けば名無し 2020/01/27(月) 08:15:49.44 ID:+zqAX0Jg0
まだ未熟な制度だけどここから修正していけばいいと思うけどね
とりあえずやってみるのが大事かと
とりあえずやってみるのが大事かと
とられなかったらそのまま残留で
3年制限なくしていつでも引き抜けますとかコストかける意味なくなるし
元々のルール5ドラフトだって入団してしばらくは対象外や