転載元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1589078835/
1: 風吹けば名無し 2020/05/10(日) 11:47:15.38 ID:YKcP+WdX0
いかんでしょ
2: 風吹けば名無し 2020/05/10(日) 11:47:40.03 ID:sh6q44T90
もう済んだことだぞ
128: 風吹けば名無し 2020/05/10(日) 12:04:46.77 ID:MqDNIvge0
終わった事やな事実かも分からんし
3: 風吹けば名無し 2020/05/10(日) 11:47:46.56 ID:4Flt7iY5d
移籍がいやなんか?
6: 風吹けば名無し 2020/05/10(日) 11:50:01.37 ID:MqDNIvge0
東スポ以外は報じたのか
12: 風吹けば名無し 2020/05/10(日) 11:52:31.50 ID:A558btkUM
詳細教えてドラゴンズニキ
21: 風吹けば名無し 2020/05/10(日) 11:53:51.39 ID:X8iqGnlY0
>>12
中日「FAの大野獲るわ、ほいこれプロテクトのリスト」
ハム「岩瀬プロテクトしとらんやんけ!これくれ!」
岩瀬「は?移籍なら引退するわ」
ハム「なめてんのかこいつ」
中日「FAの大野獲るわ、ほいこれプロテクトのリスト」
ハム「岩瀬プロテクトしとらんやんけ!これくれ!」
岩瀬「は?移籍なら引退するわ」
ハム「なめてんのかこいつ」
7: 風吹けば名無し 2020/05/10(日) 11:50:07.01 ID:PtCT6zPwM
でも実際獲得したら引退するぞって言われたらどうしようもなくないか
13: 風吹けば名無し 2020/05/10(日) 11:52:32.23 ID:yiT5wByh0
岩瀬をプロテクトしてなかった中日がアホくてコスかっただけ
11: 風吹けば名無し 2020/05/10(日) 11:52:23.51 ID:PqlkaJ0ha
でもまぁ引退するしないは個人の自由だからなぁ
17: 風吹けば名無し 2020/05/10(日) 11:53:11.04 ID:jRh9nGiU0
岩瀬「行きたくない」
中日「渡したくない」
双方の思惑が一致した結果やぞ
中日「渡したくない」
双方の思惑が一致した結果やぞ
192: 風吹けば名無し 2020/05/10(日) 12:11:01.82 ID:2I9tjqHVa
>>17
双方(一方)
双方(一方)
19: 風吹けば名無し 2020/05/10(日) 11:53:38.07 ID:Mm58MRuN0
有耶無耶になったけど金子拾ったり左薄かったりハムがガチで岩瀬取り行った可能性は高いと思うわ
27: 風吹けば名無し 2020/05/10(日) 11:55:04.07 ID:wXCW1wVS0
正直増井キンセンだった時点で大野は人的なのほぼ確っていう見方だったからな
698: 風吹けば名無し 2020/05/10(日) 12:46:41.60 ID:Zui0g7PGM
岩本勉がこの件にラジオで触れてたな
30: 風吹けば名無し 2020/05/10(日) 11:55:23.58 ID:Ck6tl/R80
サンキューガンちゃんぶっちゃけ一番やばいのは岩瀬をプロテクトしなかった球団だよな
39: 風吹けば名無し 2020/05/10(日) 11:56:09.94 ID:Qv0KsGwb0
>>30
そらそうよ
ハムは絶対取りに来るの素人でもわかるわ
そらそうよ
ハムは絶対取りに来るの素人でもわかるわ
32: 風吹けば名無し 2020/05/10(日) 11:55:39.27 ID:lIQ+hIdo0
冷静に考えると岩瀬より欲しい選手が中日にいなかったのが地味にやべーな
36: 風吹けば名無し 2020/05/10(日) 11:55:53.41 ID:OJXHhqDsd
本当に引退する覚悟ある奴しか使えん技やんけ
57: 風吹けば名無し 2020/05/10(日) 11:57:46.66 ID:PtCT6zPwM
コーチ兼任の選手を指名するとは思わなかったとかいう苦しい言い訳
77: 風吹けば名無し 2020/05/10(日) 11:59:45.96 ID:6daVTD+Wp
>>57
このルールにない紳士協定で勝手に察してくれるやろみたいなん本当に狡い
コーチ兼選手とか真っ先にプロテクトせんといかんやろ
このルールにない紳士協定で勝手に察してくれるやろみたいなん本当に狡い
コーチ兼選手とか真っ先にプロテクトせんといかんやろ
78: 風吹けば名無し 2020/05/10(日) 11:59:47.83 ID:X8iqGnlY0
>>57
じゃあ必要な選手全部プロテクトと兼任コーチで守ればええな
じゃあ必要な選手全部プロテクトと兼任コーチで守ればええな
61: 風吹けば名無し 2020/05/10(日) 11:58:04.47 ID:g7z3iBr90
ハムじゃなかったらもっと騒いでる球団ありそう
72: 風吹けば名無し 2020/05/10(日) 11:59:04.60 ID:z1DLIkZ7M
引退というか資格停止選手になるんよな
任意引退なら普通に辞めたかもな
任意引退なら普通に辞めたかもな
79: 風吹けば名無し 2020/05/10(日) 11:59:57.44 ID:4sDe+i6f0
有耶無耶になったけど改正必要やろ
80: 風吹けば名無し 2020/05/10(日) 12:00:01.14 ID:SpjT2q3cd
ハムは1個貸しだからな的な撤退かと思った
そのあと騒いでないんやな
そのあと騒いでないんやな
87: 風吹けば名無し 2020/05/10(日) 12:00:43.45 ID:X37LKo7tr
実際ハムは岩瀬を指名したんか?
当時のハムって岩瀬必要になるほど戦力薄かったっけ?
当時のハムって岩瀬必要になるほど戦力薄かったっけ?
96: 風吹けば名無し 2020/05/10(日) 12:01:40.86 ID:Ck6tl/R80
>>87
十中八九指名したやろ
仮にこれが嘘だったら中日と岩瀬は名誉毀損で裁判起こすレベルの話やし
十中八九指名したやろ
仮にこれが嘘だったら中日と岩瀬は名誉毀損で裁判起こすレベルの話やし
100: 風吹けば名無し 2020/05/10(日) 12:01:46.77 ID:wXCW1wVS0
>>87
今でこそ公文がちゃんと生えてきたけど当時はトレードで取ったとはいえ未知数だった
左のリリーバーが石井裕也と堀ぐらいしかいなかったような
今でこそ公文がちゃんと生えてきたけど当時はトレードで取ったとはいえ未知数だった
左のリリーバーが石井裕也と堀ぐらいしかいなかったような
109: 風吹けば名無し 2020/05/10(日) 12:03:00.00 ID:5xS4p9Oq0
>>87
左の中継ぎ当時の宮西のみで手薄
若手多くてベテランが来てくれて
経験とか教えてくれたらいいなってことで
他球団のベテランが好きなハム
取らないわけない
左の中継ぎ当時の宮西のみで手薄
若手多くてベテランが来てくれて
経験とか教えてくれたらいいなってことで
他球団のベテランが好きなハム
取らないわけない
139: 風吹けば名無し 2020/05/10(日) 12:05:49.28 ID:OFXcps4P0
岩瀬(2017) 50試合 3勝6敗26H2S 防御率4.79
当時43歳とはいえこれだけ投げられるならハムが欲しがってもおかしくないとは思う
当時43歳とはいえこれだけ投げられるならハムが欲しがってもおかしくないとは思う
147: 風吹けば名無し 2020/05/10(日) 12:06:42.52 ID:k6kT87DE0
>>139
この年で50試合投げてるのは流石やな
この年で50試合投げてるのは流石やな
142: 風吹けば名無し 2020/05/10(日) 12:06:03.27 ID:r1FCP+aoa
岩瀬もそこまで中日に拘る必要あったのか?
複数球団経験しておいた方が引退後有利になるんじゃないのか
複数球団経験しておいた方が引退後有利になるんじゃないのか
168: 風吹けば名無し 2020/05/10(日) 12:08:09.92 ID:HA6OWrMP0
>>142
愛知出身やし中日岩瀬のネームバリューの方が大きいと思うで
愛知出身やし中日岩瀬のネームバリューの方が大きいと思うで
143: 風吹けば名無し 2020/05/10(日) 12:06:06.90 ID:oij2BGHZM
功労者や苦労人には球団問わずリスペクトする岩本が「ほなら辞めろや」ってブチ切れたのほんま草
150: 風吹けば名無し 2020/05/10(日) 12:06:47.90 ID:Q5VImOVx0
>>143
岩本は真偽確かめずブチギレたんか?
岩本は真偽確かめずブチギレたんか?
164: 風吹けば名無し 2020/05/10(日) 12:07:59.06 ID:Ck6tl/R80
>>150
岩本もああ見えて発言には気をつけてるで
その岩本があそこまで言ったのはそういうことや
岩本もああ見えて発言には気をつけてるで
その岩本があそこまで言ったのはそういうことや
149: 風吹けば名無し 2020/05/10(日) 12:06:46.84 ID:HA6OWrMP0
外れていてもワイが球団の代表なら指名しないわ
中日岩瀬への敬意としてな
中日岩瀬への敬意としてな
159: 風吹けば名無し 2020/05/10(日) 12:07:32.69 ID:wXCW1wVS0
>>149
ハムは「外れてるから敬意を表して指名する」スタンスだからな
ハムは「外れてるから敬意を表して指名する」スタンスだからな
169: 風吹けば名無し 2020/05/10(日) 12:08:24.96 ID:PqlkaJ0ha
>>159
「欲しいから欲しい」がプレイヤーに対する一番のリスペクトよな
「欲しいから欲しい」がプレイヤーに対する一番のリスペクトよな
255: 風吹けば名無し 2020/05/10(日) 12:16:42.25 ID:2OqlbvcQa
実際あれで岩瀬移籍してたら大野の成績も相まって中日フロントのクビ飛んでたな
219: 風吹けば名無し 2020/05/10(日) 12:14:02.25 ID:viVI2e9v0
そもそもが関係無い選手が移籍させられる
人的補償のシステムがおかしいって話だよね?
人的補償のシステムがおかしいって話だよね?
376: 風吹けば名無し 2020/05/10(日) 12:25:23.92 ID:jRXq3opD0
球団同士でやり取り出来るのがアカンわ
NPB間に挟んでリスト提出と選手指名のやり取りだけすればええやん
NPB間に挟んでリスト提出と選手指名のやり取りだけすればええやん
499: 風吹けば名無し 2020/05/10(日) 12:33:32.66 ID:JQ2NvUcR0
日ハム「岩瀬指名してええか?」
中日「聞いてみるわ」
中日「日ハムから指名あったけど行くか?」
岩瀬「行くなら引退する」
中日「らしいで」
日ハム「ほな金銭でええわ」
こうやって事前交渉あるのがアカンねん
補償する側はNPBにプロテクトリスト出して、補償求める側も交渉なんてせずいきなりNPBに指名選手伝えて、ほんでNPBは誰がどうなるって結果だけ伝えたらええねん
血も涙もない結果になるかもしれんがしゃーない
中日「聞いてみるわ」
中日「日ハムから指名あったけど行くか?」
岩瀬「行くなら引退する」
中日「らしいで」
日ハム「ほな金銭でええわ」
こうやって事前交渉あるのがアカンねん
補償する側はNPBにプロテクトリスト出して、補償求める側も交渉なんてせずいきなりNPBに指名選手伝えて、ほんでNPBは誰がどうなるって結果だけ伝えたらええねん
血も涙もない結果になるかもしれんがしゃーない
270: 風吹けば名無し 2020/05/10(日) 12:17:43.04 ID:r1FCP+aoa
里崎とかが言ってるけどドラフトの指名権譲渡とかが理想的だよな
1位指名二人出来る方が嬉しくないか?
1位指名二人出来る方が嬉しくないか?
327: 風吹けば名無し 2020/05/10(日) 12:21:27.99 ID:daaiM6lR0
金のない球団にとったらキンセン選手も強いからなぁ
460: 風吹けば名無し 2020/05/10(日) 12:30:36.69 ID:b4ZYv+vV0
公式には
中日はFAで大野を獲得した
ハムは金銭補償を選んだ
で終わってる話やからなぁルール的にも問題ない
裏でどういう話があったかは謎やし
中日フロントが謎にハムフロントにすまんなってコメントしてたけど
中日はFAで大野を獲得した
ハムは金銭補償を選んだ
で終わってる話やからなぁルール的にも問題ない
裏でどういう話があったかは謎やし
中日フロントが謎にハムフロントにすまんなってコメントしてたけど
484: 風吹けば名無し 2020/05/10(日) 12:32:12.24 ID:R3naaO+H0
球団代表がいらんこと言ったのも疑われる原因なんだよなぁ
中日は野球協約並びにフリーエージェント規約第10条の定めにのっとり、日本ハムに金銭のみによる補償を実施する。
ナゴヤ球場で取材に応じた西山和夫球団代表は「こちらは定めにのっとって対応した。人的補償ではなく、ありがたい選択をしていただいたと思っている」と話した。
中日は野球協約並びにフリーエージェント規約第10条の定めにのっとり、日本ハムに金銭のみによる補償を実施する。
ナゴヤ球場で取材に応じた西山和夫球団代表は「こちらは定めにのっとって対応した。人的補償ではなく、ありがたい選択をしていただいたと思っている」と話した。
318: 風吹けば名無し 2020/05/10(日) 12:20:52.15 ID:RdQ8dlVkr
人的で選手獲られることを恐れる球団めっちゃあるけどそれで活躍した選手なんてほんの僅かじゃん
普通にプロテクトしてればまともな選手取られることはないんだからそんなビビんなよ
普通にプロテクトしてればまともな選手取られることはないんだからそんなビビんなよ
でも、今年で途切れちゃうのか
そうしなかった時点で日ハムも片棒を担いでるわ。
アホか、公表したらしたで引退するって言ってるんやから岩瀬は引退するし金は入らないし、岩瀬を引退させた!ってハムが悪者にさせられるしで、裏で話あって金銭にするしか無かったんやろ。
あほくさ
そんなこと言えるくらい両球団に溝がなかった証拠やないか?
いつまでも話題に出すやつはいい加減自分が異常なくらい粘着質なやつだと気づいた方がいい
宮西なんかそんなこと気にしてないわ
コーチだった白井さんが、もし中日からノウハウ求められたらファイターズなら伝授すると思いますってテレビで言ってた。
中日はせっかく根尾くん引き当てたのに、外から見るとなんか扱いが迷走してるように見える。
粘着云々やなくて人的補償制度の欠陥の話がメインだからFAの度ほじくりかえされると思うぞ
コーチだった白井さんが、もし中日からノウハウ求められたらファイターズなら伝授すると思いますってテレビで言ってた。
中日はせっかく根尾くん引き当てたのに、外から見るとなんか扱いが迷走してるように見える。
でも結局中日は謝ったわげしゃん。
日ハムとずぶの岩本が断言、東スポの記事に対しても黙り、終いには金銭を選択して頂き有難い、コレで岩瀬じゃなかったは通るわけないやろ。
他球団ファンも中日が悪いと仰ってますけど?
他所のサイト見てみろ
小中高大社二軍一軍全部地元で一軍で20年やったのはNPBの歴史上岩瀬ただ一人で今後も現れる可能性は滅茶苦茶低いんだし。
岩瀬が自らこの話題を言わない限り言われるだろうね
アレ結構ダメージあったからね。谷元あげたのに嫌がらせしかしねえな
別のとこにも書かれていたが身内で傷を舐め合う割に外から煽られると猛烈にキレるって噂はマジなのかい?
特にこの岩瀬式プロテクトはいまだに解決策がないという
まぁ、300ホールド達成したあと、次は301ホールド目指しますって言った男だからね〜!
できるだけ長く現役でやって欲しいな〜
ちなお前が的外れな擁護ばっかするからねw
終いには全く関係ないとこで煽り出すんやから笑える
あーすまん、下の行はちな竜に向かって言ったんや。これはワイの書き方が悪かったわ
中日新聞がようわからんダルへの謝罪記事出してた時も謎の擁護があったからな
でも中日式プロテクトがもうないように再発防止の制度は頼む
金子は年俸減額限度オーバーでの自由契約選択だからFAは関係ないでしょ
(このスレ見て、去年の「大野を返そうか」発言を思い出してしまい、何だか気分が悪くなってしまった…これとは関係ないのにすみません)
岩瀬人的でとってたら翌年自由契約になったちーちゃん取ってなかったんじゃないかなってことだよ
2人タイプが違うから2人とも取りそうではあるけどね
あと1年で岩瀬辞めてるケースもあるけど
でもそれってあなたの妄想ですよね?
他球団ファンの素人も悪いって言ってるからこれは事実なんだ!僕が正しいんだ!ってのは流石に…
制度が変わらない限り、同じようなことした奴が出る度に岩瀬のことは蒸し返されると思う
関係者が断言したって話してるんだが、事実を認めたくないあまりに文も読めないんだね🥺
プロの方っすか?何のプロなんですかね...
つまり他ファンの素人どもは間違ってるんだ!中日ファンの僕が正しいんだ!
引くわぁ...
例えば山口一郎とか
理解してるでしょ、たぶん
ただ日ハムファン気持ち悪いとかここで言われたらムカつくに決まってんじゃん
そもそも、トレード拒否→引退の定岡と違って、ただ引退すれば良いって話じゃない
資格停止選手扱いになって監督・コーチとして球団に所属することも不可能だし、
処分解除には、黒い霧事件の池永さんの時と同様に、コミッショナーに許可を得なきゃいけない
すでにコーチ兼任になっていた岩瀬が中日コーチに専任することも出来なくなる
まあ、それでも他球団なら情もあって、功労者である岩瀬を遠慮しようとするのもわかる
ただ、須永、長野、菅野、大谷を強行指名したり、糸井をトレードするような球団がこんな温情措置を取るだろうか?
その程度のモノの考え方なら分からんだろうから敢えて言うけど
ハム「岩瀬貰うわ」
→岩瀬「他に行くなら引退するわ」
→ハム「本当に引退したら球団に何も残らんし意味ない・・・」
→ハム「じゃぁ金にするわ」
この件に対しては指名したハム側にはメリット無い事位分かる
岩瀬はやめてくれや。