転載元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1594413652/
1: 風吹けば名無し 2020/07/11(土) 05:40:52.10 ID:y4izQasZ0
なに
5: 風吹けば名無し 2020/07/11(土) 05:41:39.07 ID:njhHGQJ50
大谷が抜けた
6: 風吹けば名無し 2020/07/11(土) 05:41:51.59 ID:dUnqKc5g0
大田と宇佐見とビヤヌエバを絶賛してるから
8: 風吹けば名無し 2020/07/11(土) 05:43:25.88 ID:6SWfSxkb0
結果を全く残してない清宮を1軍で使い続けて二軍に落とさないとか2軍で頑張ってる若手のモチベーション上がるわけ無いだろ
9: 風吹けば名無し 2020/07/11(土) 05:43:34.63 ID:/ggSvxWk0
ディフェンス能力が全体的に落ちてる
12: 風吹けば名無し 2020/07/11(土) 05:45:13.47 ID:UpGxxn2X0
打てなくても守りでミスだけはしないチームやった
13: 風吹けば名無し 2020/07/11(土) 05:45:17.99 ID:fJImeRPzd
ただの過渡期だろ
そのうち上がってくるだろ育成のハムなんだから
そのうち上がってくるだろ育成のハムなんだから
15: 風吹けば名無し 2020/07/11(土) 05:46:36.41 ID:a63pM2GK0
レアード
16: 風吹けば名無し 2020/07/11(土) 05:46:39.71 ID:hUvFcIHZ0
大王に期待しすぎた面もある
58: 風吹けば名無し 2020/07/11(土) 06:03:47.15 ID:1os+K8Cs0
若手の伸び悩みじゃね出番は早いけど
20: 風吹けば名無し 2020/07/11(土) 05:47:31.24 ID:VuLAv1Ged
高卒野手取りまくったのに全然育ってこないからだろ渡邉くらいじゃね?
79: 風吹けば名無し 2020/07/11(土) 06:09:29.66 ID:3XpN4jjf0
渡邉諒ぐらいやな
清水もまあまあやったけど今はコケとるな
清水もまあまあやったけど今はコケとるな
28: 風吹けば名無し 2020/07/11(土) 05:51:37.63 ID:VuLAv1Ged
西川近藤以降野手がまじで育たないんだよ
30: 風吹けば名無し 2020/07/11(土) 05:52:20.93 ID:4LAvFHHt0
センターライン終わってね?
63: 風吹けば名無し 2020/07/11(土) 06:04:43.17 ID:ymttRIy1a
選手いなさすぎて他球団なら二軍でじっくり育てるような選手も一軍で使わざるをえない
というかそういう選手に限ってすぐ怪我する気がするわ
というかそういう選手に限ってすぐ怪我する気がするわ
21: 風吹けば名無し 2020/07/11(土) 05:47:43.45 ID:79xxp4H40
栗山時代が長くなってから
守りが上手くて小技を効かせてくる
嫌らしいチームって感じがしなくなってきたな
守りが上手くて小技を効かせてくる
嫌らしいチームって感じがしなくなってきたな
35: 風吹けば名無し 2020/07/11(土) 05:54:33.21 ID:qtbwGdrra
凄く緩いよね
ミスしても俺が悪いで終わり
エラーするのが日課だし
ミスしても俺が悪いで終わり
エラーするのが日課だし
38: 風吹けば名無し 2020/07/11(土) 05:56:32.07 ID:PXqFlnfL0
締まりがないよなハッキリ言って
48: 風吹けば名無し 2020/07/11(土) 05:59:33.93 ID:3XpN4jjf0
今まで運が良すぎただけ
49: 風吹けば名無し 2020/07/11(土) 05:59:57.12 ID:gkc1xiRra
スタメン見てこれほど絶望感しかないチームもない
72: 風吹けば名無し 2020/07/11(土) 06:06:25.80 ID:p4/4iAoq0
金使わんチームが強くあり続けるのは難しいわな
76: 風吹けば名無し 2020/07/11(土) 06:06:55.86 ID:3xW3xt5VM
近藤西川以降安定して成績出せる高卒野手が減った
札ドなのに定着率の悪い先発
この2つやろ
札ドなのに定着率の悪い先発
この2つやろ
82: 風吹けば名無し 2020/07/11(土) 06:10:04.85 ID:0mZzVz2C0
実は課題はPじゃね
強かったときもどっちかってと守り勝つチームやったやろ
強かったときもどっちかってと守り勝つチームやったやろ
83: 風吹けば名無し 2020/07/11(土) 06:10:06.31 ID:JSfZIUoN0
片岡
田中幸
小笠原
小谷野
レアード
急にサードが埋まらなくなった
田中幸
小笠原
小谷野
レアード
急にサードが埋まらなくなった
86: 風吹けば名無し 2020/07/11(土) 06:11:00.02 ID:0mZzVz2C0
>>83
野村がモノになれば向こう8年は打線大丈夫やろ
野村がモノになれば向こう8年は打線大丈夫やろ
89: 風吹けば名無し 2020/07/11(土) 06:11:39.38 ID:S6NWExRuM
>>86
はやくもスペりまくってるし心配だわ
はやくもスペりまくってるし心配だわ
87: 風吹けば名無し 2020/07/11(土) 06:11:27.08 ID:+55uWDuy0
あまり言われてないけど白井コーチ退任が意外とターニングポイントだった気がする
88: 風吹けば名無し 2020/07/11(土) 06:11:36.76 ID:lWiyO0cq0
チャンスにとことん弱い
残塁の山築きすぎ
残塁の山築きすぎ
108: 風吹けば名無し 2020/07/11(土) 06:16:11.18 ID:kgjnCbbh0
チームの方針がわからん
84: 風吹けば名無し 2020/07/11(土) 06:10:49.78 ID:S6NWExRuM
吉井→木田やろ
あと城石
栗山の長期政権
あと城石
栗山の長期政権
90: 風吹けば名無し 2020/07/11(土) 06:12:00.25 ID:0mZzVz2C0
>>84
監督変えるってのは要るかもなあ
だいたいどんな名監督も末期は仲良し軍団結成してまうし
監督変えるってのは要るかもなあ
だいたいどんな名監督も末期は仲良し軍団結成してまうし
124: 風吹けば名無し 2020/07/11(土) 06:19:38.50 ID:JyAJAhPB0
なんでまだ栗山やってんの
154: 風吹けば名無し 2020/07/11(土) 06:28:22.60 ID:RKsUDd960
>>124
フロント「去年は編成側がミスしてたから彼の責任は重くないので続投」
なお今年も編成ミスしてる模様
フロント「去年は編成側がミスしてたから彼の責任は重くないので続投」
なお今年も編成ミスしてる模様
127: 風吹けば名無し 2020/07/11(土) 06:21:02.46 ID:j44ZFrJZa
センター西川が弱点だよ
あの肩だと投手陣は得点圏だと苦しいね
あの肩だと投手陣は得点圏だと苦しいね
180: 風吹けば名無し 2020/07/11(土) 06:35:29.41 ID:qo++gSiod
素人編成が仕切ってるせいなのか知らんが
チームとしての活力とか切磋琢磨が失われてるように見える
チームとしての活力とか切磋琢磨が失われてるように見える
188: 風吹けば名無し 2020/07/11(土) 06:37:17.50 ID:0mZzVz2C0
>>180
下からの突き上げみたいなのがなさそうではあるな
上が固定されてるから腐ってるのか
腐ってるから上を固定せざるを得ないのかはわからんが
下からの突き上げみたいなのがなさそうではあるな
上が固定されてるから腐ってるのか
腐ってるから上を固定せざるを得ないのかはわからんが
183: 風吹けば名無し 2020/07/11(土) 06:36:27.93 ID:6SWfSxkb0
打てない若手使い続けます!
活躍した中堅控えにします!
活躍した中堅控えにします!
190: 風吹けば名無し 2020/07/11(土) 06:37:41.95 ID:MOQQi7EV0
大谷の幻影がね…打ってはクリーンナップ投げてはエースとか感覚も狂う
148: 風吹けば名無し 2020/07/11(土) 06:25:29.31 ID:zqRmIQCl0
現在のフロント主導がおかしな方に向かってるの認めない限り
ますます迷走するだけやろね
ますます迷走するだけやろね
150: 風吹けば名無し 2020/07/11(土) 06:25:37.92 ID:ujdhUFeu0
北海道移転前の3年間も弱かったけど
去年あたりからその頃の空気に近い
去年あたりからその頃の空気に近い
134: 風吹けば名無し 2020/07/11(土) 06:23:02.77 ID:0mZzVz2C0
ヒルマンみたいに一回チームぶっ壊してもらったほうがいいんじゃない
はっきり目に見えて大谷やレアード、他もろもろ抜けて王や王を諦めずビヤヌエバなんて取ってくる甘さが今の現状を招いている。
主に吉村GMが悪いのと栗山も気持ち悪いから悪い
多分ノウハウやシステムも積み重ねてきたものがあるんだろうけど、見直さないといけないかもしれない
ドラフト、スカウト、監督コーチ人事、育成…何か一つがというより全部絡み合って今の泥沼状態になってるんだろうし
今のGMは予算上限きっちり守るのが得意らしいけど、チーム力維持できての話だろ
なんかの試合で、特にミスとかあったように見えなかったがイニングの変り目で白井ヘッドが全員集めてなんかすごい怒ってたことがあった。テレビの解説も何かあったんでしょうか・・って??きょとんとしてたけどきっと見えない弛みとか感じたんじゃないかって。ときに憎まれ役は必要だと思う。
2015 2016 で失敗したのがかなり痛い
だいたい4〜5年で一軍に送りたい計画なんだろうけど、2016 の時は一応その4〜5年前のドラフトで最低1人はオールスターに出られるような選手を取ってたし
あと、ベテラン野手がいなくなったこと
2016 の時は大野、陽岱鋼(当時はベテランかはわからないけど)、田中賢介、矢野、飯山もいた
一番、四番とかの一番大切な役割以外にも経験豊富な30代の選手が数名いたけど、2019 時点で30代の野手は四番の中田と黒羽根、鶴岡だけ
今年30の泰示、中島、拳士、谷内とかがだんだんそういうポジションになってくれればいいけど
・異常なまでにフロントに権限を与えたこと
・長期政権の弊害
・優し過ぎる監督
栗山GM、吉村GM補佐にして小笠原監督にすればなんとかなるかもね
幸い鎌ヶ谷のサイクルは凄い良い感じで回ってるし
怒れる人が居ないんだよな今
栗山さんは優しすぎる
だから本気で変えたければベテラン野手を2、3人取るべきなのかもね
ロッテみたいに鳥谷とったりとか
鳥谷が安田にグラブ捌き教えたり、守備のコツを教えたりしてるらしいし
出場機会を与えて自分で成長させるっていう方針なのにドラフトで獲ってくるのは下位で高卒選手
この方針で育つのなんて元の素材が良い選手か自分で考える能力のある選手なのに下位の高卒選手なんて相性悪すぎでしょ
吉井さんと白井さん残ってればまだマシだったのかもしれないけど、そしたらガッツも勝さんも帰ってきてなかった訳で…
まぁこれからいい方向に変わることに期待したいね
もう数年で復活するよ
ヤクルトと同じ不安定なチーム逆にオリやロッテ、阪神、中日のように暗黒化すると長いということもない
2016は大谷高梨増井マーティンと好成績残す投手が多かった
意識の低さ 危機感の無さ 選手層バランス
まともに投資する気が無い
こんな暗黒なまま新球場移転しても盛り上がらないんだが。
エラーを打って取り返すなんて山賊でも簡単にできんぞ。
去年の阪神もAだったとはいえ、そう悪くない戦力だったのに綱渡りするようなシーズンになったのは守乱が原因。
かつては個々の能力は高くなくても、チームとして少ないリードを守り抜くスタイルが定着してた
今は選手の能力に依存しすぎて、チームとして機能してない
それでも選手の能力が高ければある程度はやれるんだろうけど、そうでなくなったらただの弱小球団の出来上がり
北海道にはファイターズしかいないから野球ファンをやめない限りいくら負けようがどうでもいいので補強しないフロントは正しい
野球ファン⚾️をやめる人多そうだが
今からが長いんやで
今まで知らんかっただけ
結局梨田ヒルマンの遺産食い潰しただけだったのかな
白井じゃなくてもそれだけのコーチ陣がいれば良いんだよ
新球場で儲けるにはちゃんとしたチームは大前提じゃねーかよ
ただ、レアードは野村がそれ以上に埋める。問題は大谷(投打)の穴。
大谷(打)は大田が更にキャリアハイを残すくらいなら埋まりそう。あとは万波か。
大谷(投)は・・それ以降の高卒先発が出てこないね。大卒も。
まずは、15・16指名で先発が出てこないと。玉井はリリーフだから堀くらい?
有原も抜けたらと思うと・・。