1: 名無しさん 2020/09/21(月) 15:00:44.61 ID:6pWBZmM+0
一昔前は内外野共堅守に定評のあるチームだったのに
2: 名無しさん 2020/09/21(月) 15:01:25.78 ID:GAlOs3qa0
定評のある選手が引退したから
7: 名無しさん 2020/09/21(月) 15:03:44.16 ID:7emWBdAS0
その定評のあった選手が教えてるはずなんやけどなあ
4: 名無しさん 2020/09/21(月) 15:02:01.11 ID:mfsnyWGG0
ショートセカンド
5: 名無しさん 2020/09/21(月) 15:02:53.85 ID:WbJPfzk+r
渡邉パテレのランキングよくいるから上手くなったんやばかり
8: 名無しさん 2020/09/21(月) 15:03:44.84 ID:iYYn3qVvM
>>5
範囲狭いからファインプレー感出るだけや
範囲狭いからファインプレー感出るだけや
59: 名無しさん 2020/09/21(月) 15:20:46.86 ID:EqSIL5K+a
>>5
UZRは規定乗ってるなかで最下位
UZRは規定乗ってるなかで最下位
27: 名無しさん 2020/09/21(月) 15:09:11.29 ID:IuWW8egk0
ライトを大田じゃなくてビヤヌエバとか鶴岡にすればピッチャーが必死で三振取るようになるやろ
32: 名無しさん 2020/09/21(月) 15:10:06.57 ID:4tdS9UIE0
このチームより順位が下のチームが2つもあるという事実
39: 名無しさん 2020/09/21(月) 15:13:12.56 ID:/GkSbDvr0
>>32
打てるやつが5人いるしピッチャー悪くないからな
打てるやつが5人いるしピッチャー悪くないからな
40: 名無しさん 2020/09/21(月) 15:14:07.88 ID:09dU6D/Ta
>>39
先発ローテ完璧でリーグ最多本塁打いてこの順位
どんだけ中継ぎと守備が足引っ張ってるんや…
先発ローテ完璧でリーグ最多本塁打いてこの順位
どんだけ中継ぎと守備が足引っ張ってるんや…
51: 名無しさん 2020/09/21(月) 15:16:48.22 ID:6VSqZ65S0
二軍はもっと酷いから
38: 名無しさん 2020/09/21(月) 15:13:00.75 ID:f5dosbuv0
鎌ヶ谷やとエラーしても目立たんからな
6: 名無しさん 2020/09/21(月) 15:03:32.62 ID:xxlomAIs0
ゆるふわ空気とコーチ陣がね
12: 名無しさん 2020/09/21(月) 15:04:56.36 ID:b9OAUUQwa
もう自主性に任せるとか言ってる場合やない
転載元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1600668044/
鶴岡も
何が言いたいのかわからない
あと白井さん
普通に皮肉じゃないの?
いや普通、守備難外野手の名前あげるやろ
海老原とか
ビヤ鶴岡って、、、本職ならむしろ上手い方やし
確かにライト大田を代えてビヤか鶴岡って謎発想で草
現場に任せることは任せて金出すのが一番なんだけど大阪のケチな肉屋なんだよな
清水渡辺平沼石井いずれも打撃評価で取った選手で守備はまあ悪いとは言わんけどトップクラス評価ではなかった
そして結局打撃が渡邊以外思ったほど伸びなかったってだけ
そう言うことか!
まともな補強をしないのはマジでダメすぎる
飯山より諸悪の根源は金子だろ
3人でエラー3桁とか笑ってたけどプロじゃねえだろこれ
金子も飯山も無能という悲しい現実
近藤も西川も中田も全盛期からは程遠い
しかも体が持たないからDH交代制になってるし
その後BOSとやら導入して現場主導の監督やコーチの手腕よりフロント主導優先のマニュアルにて球団運営をして今に到る。
お前去年の8月知らんだろ
アレ見てたら言いたくなるわ
今とあの時は違うからこそ言われてるんでしょ
あと2~3年は続きそう
なるほど。納得。
打撃が伸びない選手もいれば守備に伸び悩む選手もいる
そういうのを含めて選手評価をするんだから編成やスカウティングの問題でもある
守備がよくなくても一軍にいられるんなら守備練習なんかしないよ
まぁ年齢層おかしいよね
若い選手がミスしながら成長するのを見守っていくのはいいんやけど、それを補うような選手が足りんな
ウリーグはオリックスが断トツ。だけど順位は真ん中。
繋ぎのベテランを不良債権と判断してきたBOSがヤバいのかもしれん
シーズン前の野手お動きを見て
「二遊間がみすぼらしいと全体が締まらない。そういう(締まった)チームになってほしいんだけど、遠い道のりだろう」
巨人の選手はハムの選手よりも基礎がしっかりしてるし
マニュアルでいいならわざわざ経験者雇わないでも日ハム本社の新人とか連れてきてやればいいのにな
煽りでも何でもなくそう思う
流石に球団消えかねないのでNG
宮本慎也みたいな劇薬を使うのはありだと思うけど
中堅層は結構いる。でも杉谷とか谷内とかは使われずに「期待の若手」扱いの下手くそが優先されてる。
みすぼらしいって…
なかなかインパクトある言葉だな
まぁなべりょとピンの失策数や守備を考えると確かにそう思うわな
もう半ば諦めてないか、これw
なべりょは打撃に尖り始めたけど他の打率2割かつ守れないんじゃ擁護しようがないぞ
確実にそれはある
スカウトの質低下してるんだろうか
>>26はマックの言葉ね。抜けてたw
コーチが遠い道のりって言うのか…
さじ投げてるように聞こえてしまうんやが
スカウティングの問題はあると思う
(夢も希望も)もう無いじゃん……
中田がベテランと言っても31歳で大田杉谷あたりの世代とあんまり変わらないしな
中堅になってからはとにかく安定して上手かったからべつやろ
真面目で練習熱心なベテランだし、なにより練習しない後輩には辛辣な物言いをしてくれるぞ
あーマックかw
さっきお風呂でちょうどラジオの最新回を聴いてた
まさに守備の綻びについて話してたよ
とても時間がかかることだと話していたし
泣く選手のことも話していたよ
ミスして泣くヤツは成長しないし泣くなら誰もいないトイレで泣け
そういうのが成長を止めている気がするし、そもそも泣くほど練習してるのか、とw
何かの間違いで内川と長谷川来ないかな
自己レスごめん
時間がかかるっていうのも、
直近入団した選手たちはバット振ることにしか能がなく守備に意識が低い選手ばかりだから
守備に命をかけてきたマックとはどうしても温度差がある、と
そしてコーチの言葉は選手にそんなに響かない
チームメイトやレギュラー陣の先輩たちのの言動や意識が浸透することで変わっていくものとも言ってた
もうこれからドラフトやらずに巨人に融通してもらったほうが強そう 捕手とか
セルフコーチングだのPDCAだの言ってるけど日本の企業ですら大半うまく回ってないのに
社会人なりたての選手たちに出来るわけない
守備に対する意識の低さでは?
守備のミスを打撃で返そうと
してるように見えるけど、
甘いと思う。
守備のミスは守備でしか
返せんと思う。
自然と笑みがこぼれた
昨日の9回のエラーの後、ベンチに戻ってきた泰示が清宮にガチギレてた。
あれはしょんべんちびる。
そして、キレ顔の清水を呼んで真剣に話をしていた。
やっぱり泰示は厳しい巨人で悔しい思いをしてるし、
プレースタイルもそれを物語ってる。
一番説得力あるだろうな。
言ってくれるだけまだマシだよ。
飯山とかマックとか、なんでちゃんと教えないんだろう?って思うわ。
教えを請いにくるまで放置のスタンスなのかな。。
「そもそも泣くほど練習してるのか」
これほんま聞きたいわ
実状知ってる先輩方はどう思ってんのかね
詳しい解説ありがとう。
昔の厳しいプロ野球の世界で生き抜いてきた人だけあって
やっぱり言うことが違うねえ。
合わせて受賞回数27回になります
新庄もいるけどコーチしなさそうだし
マックな話だとコーチの言うことは聞かないんだと
セカンド渡邉も同じようなもんやろ。打撃面無視して
今頑張らなくていつ頑張るんだろうか?
たまに監督やコーチが環境が云々言うの見るけど、学校の授業でやらされてるんじゃないぞ?仕事だしこの人達プロだぞ?社会人だぞ?
ましてや練習って誰かに言われてやるものじゃないだろう 自分の為にやるものだろ
結局自分で課題見つけて克服しないと上手くならない 漫然と言われた事だけこなしてたり指示待ちじゃ上にはいけないと思うわ
ゆるい雰囲気で勘違いするのか、今の子の気質なのか何だろう?少なくとも16年の優勝時位までのレギュラーの先輩達はゆるく見えても自分で考えて課題克服してたのがわかるけど今の若手はどうなんだろうな?
コーチの言う事聞かないってずいぶん自分に自信があるんだなー
その割にこの惨状
意味わからん
言うこと聞かせられないコーチってようは無能ってことやん
そもそも打撃・守備・作戦どれもダメでたらい回しにされて野手総合とかわかるようなわからないような名前の職になってる無能の話なんて聞く気にならんのかもしれんが
本来なら中田や西川の役目なのにな。
それで結果残せてるならまだいいが、結果も残せてないくせに言う事聞かない方がよっぽど無能だと思うが?
そんなに自分の好きにやりたいならまず結果残せと
実際自分がそんな奴指導しなきゃいけなくなったら内心まだ半人前にもなってない奴が何様だよって思わないか?
まあそんなやつはいずれ伸び悩んでも手を貸してもらえんだろうし人格面で問題ありと見なされて首が寒くなると思うが
若手はベテランを組ませて、試合の中で細かいプレーを教え込んでいくのが理想なんだけど、そういうチームとしての新陳代謝がうまくいってない面はある
あとは清宮かな…内野守備に関してはセンスを感じないし、「周りが見えてない」「状況判断が遅い」と指摘されてても改善しないのなら、いっそ外野に回した方が本人のためかもしれない
あの守備力が前提だったら、鎌ヶ谷にももっと守れる奴はいるんだし、それこそ今の倍ぐらい打たないと認めてもらえない、というぐらいの危機感は持ってほしいね
経験を語ったり指導したりはする
けどその語った言葉を取捨選択するのは選手自身で
指導をしてもきちんと意味を考えたり意識を持って練習しているのも選手自身の問題というスタンスだと思う
これに関しては一般人でもあるあるなんじゃないかな
後輩とかに仕事を教えても「わかりました」と口では言うけど「本当にわかってんのかコイツ」って思うことあるよねw
そういう人は結局ミスしたりするし自分自身が気付かないと成長していかない
子供じゃないんだから、他人に言うこと聞かせるなんて難しいよ
しかもプロ野球選手なんて自分に自信のある人ばかりだし
結局は選手側の問題だと個人的には思う
一々もっともだが絶望的な話でもある
成果出さないとコーチもクビになると思うんだが、ならないからそういう発言になるのか?
コーチが言っても響かないなら、落合の中日みたいにするしかない
あとは、そもそも性格の見極めも大事やな
>>71
コーチだって指導してチームを強化する義務を持つプロだろ
それが4年いて弱体化させた上に外に愚痴をたれるだけなら単なる害悪だろ
こいつは未だに先輩後輩の感覚が抜けないんだよ
先輩後輩ならこいつやる気ないなで済むけど指導者である以上それで済ませたらチームの強化を放棄したのと一緒だぞ
と、いうかこいつはコーチでありながらチームを指導できませんと白状したみたいなもんなんだからとっととクビを切るべき。
選手のそう取っ替えなんて現実的じゃないんだから手っ取り早いコーチの入れ替えてきちんと指導するしかチームは強くならないだろ
こういう発言が出来るという時点で了承されてることなのでは
つまりヤバイのは選手の方であると
コーチの入れ替えをすれば強くなると思ってるんだw
プレーするのは選手なんだから選手の意識が変わらなければだれが来たって同じことだよ
まぁ恐怖政治を強いるようになれば意識は強制的に変わらざるをえないだろうけど
俺の背中見て学べよは
通用しない。
ハッキリ言わんとわからんよ、
オブラートに包んだ言い方もダメ。
理解力ないんだから。
それができないなら
今年のキャンプは
バット持つの禁止して
ひたすら守備練習。
そのくらいやらないと
わからないと思う。