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1: 名無しさん 2020/11/18(水) 14:10:14.43 ID:mlL2cniAa
 栗山監督は「もちろん(長期政権の)メリットもあるしデメリットもある。もう一回丸裸になって一からやろうという思いしかない。(来季は)全てをさらけ出す。情は全て捨てて向かっていくつもり」と不退転の決意を語ったが、圧倒的な上位との戦力差がある中で日本ハムが浮上するイメージはやはり沸いてこない。

 というのも、2004年の札幌移転以降、日本ハム球団がその理念としてきた「スカウティングと育成」が停滞、いや機能不全を起こし今や全く特徴のない球団へと没落しているからだ。

 栗山監督が就任した2012年以降の9年間を見てもチーム作りの根幹を成すドラフトで獲得した戦力でレギュラー、主力に定着したといえるのはわずか数えるほど。野球を個人競技に変えてしまった大谷(12年1位)は別格として一定の水準に達したといえるのは渡辺諒(13年1位)、有原(14年1位)、加藤(15年2位)、玉井(16年8位)程度で、清宮(17年1位)の伸び悩みに象徴されるように野手はスカスカ。

 必然的に西川、中田、近藤を中心としたレギュラー陣の中堅化、ベテラン化が進行し世代交代のメドが見えてこないのが実情だ。
https://www.tokyo-sports.co.jp/baseball/npb/2419119/

2: 名無しさん 2020/11/18(水) 14:10:31.27 ID:mlL2cniAa
 その間、上位球団は西武が森、山川(13年1位、2位)、外崎(14年3位)、源田(16年3位)の現主力を確保し投手も守護神・増田(12年1位)をはじめ高橋光(14年1位)、平井(16年5位)、平良(17年4位)、松本航(18年1位)、森脇(18年6位)、宮川(19年1位)と着実に戦力補強。

 ソフトバンクも東浜(12年1位)、守護神・森(13年2位)、松本(14年1位)、高橋礼(17年2位)が主力となり、球団の特徴でもある育成部門から石川(13年育成1位)、周東(17年育成2位)が輩出され将来の主力候補としてリチャード(17年育成3位)が出番を待っている状況にある。

 この2チームだけを見ても、もはや日本ハムの理念とする「スカウティングと育成」は特定球団の専売特許ではなく、チーム作りにおける12球団統一の前提条件。それがあった上でFA、トレード、外国人補強、育成の拡充などで、どんな特徴を出せるかがライバルとの差別化を図る分岐点となるのだが、今の日本ハムは球団の「理念」とするその前提条件ですら上位球団の後塵を拝し、成果を挙げられていない。

 長期政権による組織の硬直化という弊害の前に、勝てる組織の前提となる補強、育成部門低迷の問題の洗い出し、改善がなければ日本ハムのV奪回は難しいだろう。

3: 名無しさん 2020/11/18(水) 14:10:54.75 ID:dPT0sidu0
久々に東スポの正論見た

6: 名無しさん 2020/11/18(水) 14:11:51.98 ID:BazD9bG90
そらそうよ

7: 名無しさん 2020/11/18(水) 14:12:01.08 ID:9v3PskMQd
サンキュー東スッポ

10: 名無しさん 2020/11/18(水) 14:12:26.10 ID:gGIzSSmFa
その通りやんな
育成とスカウティングなんて今はどこも当たり前にやってることでその他補強によるプラスαが重要なのにその前提すら崩壊してるんだから勝てるわけがない

11: 名無しさん 2020/11/18(水) 14:12:27.99 ID:gDufNIVQM
火の玉ストレートで草

13: 名無しさん 2020/11/18(水) 14:12:53.83 ID:p/sRdekq0
ロジハラやめろ

18: 名無しさん 2020/11/18(水) 14:13:32.28 ID:Ni1/obcVM
東スポに正論言われちゃたまらん

17: 名無しさん 2020/11/18(水) 14:13:31.13 ID:nq/aP1ySa
わかりやすいからガッフェに責任押し付けようとしてる人も多いけどそこじゃないんだよな

27: 名無しさん 2020/11/18(水) 14:15:37.86 ID:9coXzjXBa
育成も問題は一軍じゃなくて二軍が完全に死んでることだからチーム崩壊は別に栗山のせいでもないよな
なんかやたら叩かれてるけど

21: 名無しさん 2020/11/18(水) 14:14:23.60 ID:/DmvEKjm0
ぶっちゃけハムって「一軍で使う」以外の育成手法持ってないよな

35: 名無しさん 2020/11/18(水) 14:16:34.53 ID:k7J1k7iHa
>>21
これ
育ててるんじゃなくて無理やり使ってるだけ

227: 名無しさん 2020/11/18(水) 14:39:02.16 ID:cMLspVt60
清宮って1年目は高卒にしてはまあまあの成績で
これなら期待持てるなって感じだったのに
そのまま2年目も3年目も何も変わらないんじゃ
明らかにハムの育成の責任だよなこれ

231: 名無しさん 2020/11/18(水) 14:39:54.73 ID:ea3VAfRb0
>>227
まぁ守備走塁が明らかに1軍レベルじゃないね

248: 名無しさん 2020/11/18(水) 14:40:58.30 ID:ea3VAfRb0
というか清宮の使い方がおかしい
対左逃げすぎでしょ
何したいのかがわからん

26: 名無しさん 2020/11/18(水) 14:15:14.27 ID:dPT0sidu0
金が無いから補強できないって風潮あるけど平均年俸は12球団でも真ん中あたりだからな
金が無いんじゃなくて金の使い方が下手だから必要な部分にかける金が残ってないだけ

282: 名無しさん 2020/11/18(水) 14:43:42.20 ID:vtTuZI520
金が無いって言うが無駄金使うのは好きだよな

300: 名無しさん 2020/11/18(水) 14:44:37.40 ID:UfcOlApD0
>>282
金無い奴ほどいざ使うってときの使い方が下手なんや

47: 名無しさん 2020/11/18(水) 14:18:23.46 ID:zAvTtVYC0
当たり選手だけをスカウティングするとか不可能やからな
SBの数うちゃ当たる戦法せな対抗できんで

50: 名無しさん 2020/11/18(水) 14:19:04.88 ID:uZIK61yH0
清宮が村上並みに打ってれば問題なかった

48: 名無しさん 2020/11/18(水) 14:18:34.53 ID:d7h54qRmM
野球を個人競技に変えてしまった大谷で笑う

51: 名無しさん 2020/11/18(水) 14:19:07.92 ID:AilXcop60
ハムが弱くなったってより他が強くなったんだろ
今年の戦力でも数年前なら2位でいけたぞ

58: 名無しさん 2020/11/18(水) 14:20:18.65 ID:2/TyfSz1p
>>51
ぶっちぎりのエラー数、最悪リリーフ、捕手、内野陣なのに無理に決まってんだろ

71: 名無しさん 2020/11/18(水) 14:22:52.29 ID:AilXcop60
>>58
打線や先発は上位だろ?
ハムの黄金期は西武の暗黒時代と重なるし

90: 名無しさん 2020/11/18(水) 14:26:06.83 ID:2/TyfSz1p
>>71
これらのウィークポイントを埋めるほどの先発陣、打線では絶対ねえわ
下位打線とか終わってるぞ

53: 名無しさん 2020/11/18(水) 14:19:09.39 ID:KpMFHEvj0
熱い正論
育成のハムなんてのは過去の話や

54: 名無しさん 2020/11/18(水) 14:19:17.09 ID:gkIjFFxv0
なんJ民は毎回ドラフト評価してる印象があるが

60: 名無しさん 2020/11/18(水) 14:20:28.75 ID:dPT0sidu0
>>54
いい素材は間違いなく毎年入ってきてる
そこから育てられないからこの有様なんや

57: 名無しさん 2020/11/18(水) 14:20:10.71 ID:OSMY2I0Wp
ここ5年のドラフト上位指名選手

2015 1位上原 2位加藤
2016 1位堀堀 2位石井
2017 1位清宮 2位西村
2018 1位吉田 2位野村
2019 1位河野 2位立野

言うほどあかんか?

62: 名無しさん 2020/11/18(水) 14:20:51.45 ID:KwEX1sxd0
>>57
18年しか希望がねぇ

59: 名無しさん 2020/11/18(水) 14:20:23.41 ID:7Y03FFCB0
やっぱ東スポって神だわ
ハムはFA補強なくドラフトでうまくいってきたチームだからドラフトうなくいかなきゃこうなるのは当然

69: 名無しさん 2020/11/18(水) 14:22:27.56 ID:n0kV3nUed
本来ならもうショート候補に芽が出てないとダメだし
渡邉諒ももっともっと打ってなきゃダメだし清宮は翔さんと同等は最低でも打っとかないと
あと守備下手すぎだしここから脱出するの何年かかるのやら

75: 名無しさん 2020/11/18(水) 14:23:31.40 ID:n6PjWT3Z0
中田宮西が苦言呈してたけど若手が練習しないような環境はそら伸びんやろ思う
鷹のチーム内での苛烈な競争状態みてるとぬるま湯すぎる

77: 名無しさん 2020/11/18(水) 14:23:49.68 ID:1m2CxGxw0
強いチームはやっただけ結果が出やすい守備が目に見えて良くなるけどハムは成長ろくに見られないの多すぎじゃね

85: 名無しさん 2020/11/18(水) 14:25:11.53 ID://KmowQW0
金子、飯山、矢野、武田勝に鶴岡(こいつは現役やが)
引退させてからすぐにコーチさせてるんだから
コーチの質が悪くなるのも必然だと思うよ

174: 名無しさん 2020/11/18(水) 14:34:37.60 ID:yjEfLV9j0
>>85
金子と矢野はアメリカ、勝さんは独立で指導者の修行してきてこれなのが悲しい

98: 名無しさん 2020/11/18(水) 14:27:52.86 ID://KmowQW0
実際育成がうまくいってないのに気付いてはいるんじゃね
ここへきて小笠原や上田を慌てて呼び戻し始めたでしょ

92: 名無しさん 2020/11/18(水) 14:26:53.76 ID:cnJ6HlNI0
ダル大谷が大当たりしたからあの時はよかったなるけどハムって別にやってる事そんな変わらんよな
なんならミーハー路線捨ててドラフトは少し良くなってきてんじゃね

106: 名無しさん 2020/11/18(水) 14:28:42.30 ID:AA4jlSOgd
出ていっても次から次に出てくるからとか言ってたのに時期もあったのにねえ

273: 名無しさん 2020/11/18(水) 14:42:56.02 ID:xY3BIICW0
でも日ハムにはBOS(ベースボール ・オペレーション・システム)があるから…

151: 名無しさん 2020/11/18(水) 14:33:02.92 ID:4a0o93Lwa
ハムがうまいのはプロ野球選手としての能力を育てる育成じゃなくて人間力の育成だから

152: 名無しさん 2020/11/18(水) 14:33:05.35 ID:HJbAd+ac0
日ハムは当分暗黒期に入りそうだよね

169: 名無しさん 2020/11/18(水) 14:34:12.15 ID:tBnwOSmSp
ハムのいいところは層がスカスカだから簡単に試合に出られるところ
伸びる選手はめっちゃ伸びる

373: 名無しさん 2020/11/18(水) 14:51:28.18 ID:/DmvEKjm0
ハム「育成のために一軍で使います」
ハム「使ったけど育たない。でも他にやり方知りません」
ハム「一軍で使ったけど育たなかったからBクラスなりました」

冗談抜きにこんな感じよな

494: 名無しさん 2020/11/18(水) 15:00:31.66 ID:/DmvEKjm0
要するに「基礎できてなくても一軍で使います。勝手に育つ奴は出てきます」ってスタンスなんだよな
だから「勝手に育つ奴」がいないと本来一軍で使うレベルじゃない選手を一軍で抱えることになるから順位が安定しない







転載元:
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1605676214/