1: 名無しさん 2020/12/30(水) 23:12:11.59 ID:P0jd4oPvd
ともに17年ドラ1 日本ハム・清宮とヤクルト・村上データ比較
日本ハム・清宮とヤクルト・村上。ともに17年ドラフト1位指名を受け高卒ルーキーとして入団した。3シーズンが経過し2人の成績に大きな開きが生じている。各種の打撃データを比較し、その差を検証してみた。
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2020/12/29/kiji/20201229s00001173027000c.html
日本ハム・清宮とヤクルト・村上。ともに17年ドラフト1位指名を受け高卒ルーキーとして入団した。3シーズンが経過し2人の成績に大きな開きが生じている。各種の打撃データを比較し、その差を検証してみた。
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2020/12/29/kiji/20201229s00001173027000c.html
2: 名無しさん 2020/12/30(水) 23:12:20.34 ID:P0jd4oPvd
★横ばい本塁打 清宮は1年目で7本塁打まで積み上げたが翌19年、今季といずれも7本止まり。一方、村上は1年目こそ1本に終わったが、2年目は高卒2年目では最多タイとなる36本塁打。今季はリーグ2位の28本塁打と4番の重責を果たしている。
★左腕が苦手 今季清宮の7本塁打は全て右投手から。通算21本塁打のうち、左投手は19年8月21、22日西武戦で榎田、佐野から放った2本だけ。打率も今季は対右腕は.198だが、対左腕は.105とさっぱり。村上が左腕に.288、7本塁打と健闘しているのとは対照的だ。
★左腕が苦手 今季清宮の7本塁打は全て右投手から。通算21本塁打のうち、左投手は19年8月21、22日西武戦で榎田、佐野から放った2本だけ。打率も今季は対右腕は.198だが、対左腕は.105とさっぱり。村上が左腕に.288、7本塁打と健闘しているのとは対照的だ。
3: 名無しさん 2020/12/30(水) 23:12:38.56 ID:P0jd4oPvd
★追い込まれるとダメ 今季2ストライク時の打率は.103。18年が.146で19年が.151だから今季は自己ワーストだ。村上の場合、18年.100→19年.149→今季.254と年々アップ。清宮は粘り強さを見習いたい。
★低調な試合前半 今季イニング別の打率を見ると1~5回の前半戦は.139、1本塁打。特に初回に限ると11打数無安打と散々な内容だ。6回以降は.250、6本塁打と尻上がりになっており、試合序盤の改善が求められる
★低調な試合前半 今季イニング別の打率を見ると1~5回の前半戦は.139、1本塁打。特に初回に限ると11打数無安打と散々な内容だ。6回以降は.250、6本塁打と尻上がりになっており、試合序盤の改善が求められる
4: 名無しさん 2020/12/30(水) 23:12:56.66 ID:bdYpV0VJd
ひっど
10: 名無しさん 2020/12/30(水) 23:14:18.19 ID:gW8ujqla0
村上と比較しちゃイカンでしょ
321: 名無しさん 2020/12/30(水) 23:38:17.41 ID:1/2TjRca0
清宮と村上のデータが逆なんでしょ?
そうだよね?🥺
そうだよね?🥺
350: 名無しさん 2020/12/30(水) 23:39:49.85 ID:dUrha6ww0
>>321
残念ながら…
残念ながら…
9: 名無しさん 2020/12/30(水) 23:14:17.09 ID:ymEujdUm0
そもそも細かい分析する以前の問題やろが
そんな畜生なことすんなや
そんな畜生なことすんなや
14: 名無しさん 2020/12/30(水) 23:14:46.59 ID:aY9TseVtd
追い込まれてアウトコースの変化球三振か無理に引っ張ってセカンドゴロ何回見たことか
29: 名無しさん 2020/12/30(水) 23:16:52.61 ID:4TwFvLVO0
打撃ももちろんだけど守備どうにかせんとどうにも
42: 名無しさん 2020/12/30(水) 23:19:13.68 ID:SjbJG+Okd
今シーズン清宮が貰った専用介護一覧wwwwwwwwwwwww
・苦手な左投手避けての右投手限定
・一軍固定確約
・ポジション競争無し
・一塁(DH)専門
・結果は出ずとも260打席
・隔日出場の休み有り起用
これで1割1桁しか打てないって
比べちゃあかんやろ村上は正当に勝負してんのに
・苦手な左投手避けての右投手限定
・一軍固定確約
・ポジション競争無し
・一塁(DH)専門
・結果は出ずとも260打席
・隔日出場の休み有り起用
これで1割1桁しか打てないって
比べちゃあかんやろ村上は正当に勝負してんのに
168: 名無しさん 2020/12/30(水) 23:28:10.47 ID:dUrha6ww0
>>42
正直な所こんなの見せられると清宮に可能性なさそうに見えるから悲しくなる
正直な所こんなの見せられると清宮に可能性なさそうに見えるから悲しくなる
37: 名無しさん 2020/12/30(水) 23:18:04.68 ID:WWCwslWx0
せめて安田と比べろ
63: 名無しさん 2020/12/30(水) 23:21:07.16 ID:OjnAnKb4p
清宮がクソなのはしゃーないけど村上と比べるのは他の選手でも太刀打ち出来るやつほとんどおらんやろ
68: 名無しさん 2020/12/30(水) 23:21:34.88 ID:HBVluDjn0
追い込まれてるな色々
78: 名無しさん 2020/12/30(水) 23:21:53.26 ID:2d7JYOOep
これじゃ清宮の良いとこないみたいじゃん
342: 名無しさん 2020/12/30(水) 23:39:37.44 ID:fovNQNHSD
でも清宮には代打成績があるから
80: 名無しさん 2020/12/30(水) 23:22:14.53 ID:m4spiGk4d
これが来年も一軍固定とかキッツ
2年連続5位なのに縛りプレイかよ
2年連続5位なのに縛りプレイかよ
200: 名無しさん 2020/12/30(水) 23:30:33.58 ID:9Ws2Xtnk0
清宮はあのフォームが悪いと思うわ
115: 名無しさん 2020/12/30(水) 23:25:19.03 ID:rctYbmZm0
村上はフォームが既に完成しとる
119: 名無しさん 2020/12/30(水) 23:25:35.95 ID:PHm/vQ830
低いところで安定してるのな
130: 名無しさん 2020/12/30(水) 23:26:00.47 ID:9VYsXPmM0
事実陳列罪やめろ
161: 名無しさん 2020/12/30(水) 23:27:40.42 ID:54zYi5OJx
というのも、2004年の札幌移転以降、日本ハム球団がその理念としてきた「スカウティングと育成」が停滞、いや機能不全を起こし今や全く特徴のない球団へと没落しているからだ。
栗山監督が就任した2012年以降の9年間を見てもチーム作りの根幹を成すドラフトで獲得した戦力でレギュラー、主力に定着したといえるのはわずか数えるほど。野球を個人競技に変えてしまった大谷(12年1位)は別格として一定の水準に達したといえるのは渡辺諒(13年1位)、有原(14年1位)、加藤(15年2位)、玉井(16年8位)程度で、清宮(17年1位)の伸び悩みに象徴されるように野手はスカスカ。
必然的に西川、中田、近藤を中心としたレギュラー陣の中堅化、ベテラン化が進行し世代交代のメドが見えてこないのが実情だ。
その間、上位球団は西武が森、山川(13年1位、2位)、外崎(14年3位)、源田(16年3位)の現主力を確保し投手も守護神・増田(12年1位)をはじめ高橋光(14年1位)、平井(16年5位)、平良(17年4位)、松本航(18年1位)、森脇(18年6位)、宮川(19年1位)と着実に戦力補強。
ソフトバンクも東浜(12年1位)、守護神・森(13年2位)、松本(14年1位)、高橋礼(17年2位)が主力となり、球団の特徴でもある育成部門から石川(13年育成1位)、周東(17年育成2位)が輩出され将来の主力候補としてリチャード(17年育成3位)が出番を待っている状況にある。
この2チームだけを見ても、もはや日本ハムの理念とする「スカウティングと育成」は特定球団の専売特許ではなく、チーム作りにおける12球団統一の前提条件。それがあった上でFA、トレード、外国人補強、育成の拡充などで、どんな特徴を出せるかがライバルとの差別化を図る分岐点となるのだが、今の日本ハムは球団の「理念」とするその前提条件ですら上位球団の後塵を拝し、成果を挙げられていない。
https://www.excite.co.jp/news/article/TokyoSports_2419119/
栗山監督が就任した2012年以降の9年間を見てもチーム作りの根幹を成すドラフトで獲得した戦力でレギュラー、主力に定着したといえるのはわずか数えるほど。野球を個人競技に変えてしまった大谷(12年1位)は別格として一定の水準に達したといえるのは渡辺諒(13年1位)、有原(14年1位)、加藤(15年2位)、玉井(16年8位)程度で、清宮(17年1位)の伸び悩みに象徴されるように野手はスカスカ。
必然的に西川、中田、近藤を中心としたレギュラー陣の中堅化、ベテラン化が進行し世代交代のメドが見えてこないのが実情だ。
その間、上位球団は西武が森、山川(13年1位、2位)、外崎(14年3位)、源田(16年3位)の現主力を確保し投手も守護神・増田(12年1位)をはじめ高橋光(14年1位)、平井(16年5位)、平良(17年4位)、松本航(18年1位)、森脇(18年6位)、宮川(19年1位)と着実に戦力補強。
ソフトバンクも東浜(12年1位)、守護神・森(13年2位)、松本(14年1位)、高橋礼(17年2位)が主力となり、球団の特徴でもある育成部門から石川(13年育成1位)、周東(17年育成2位)が輩出され将来の主力候補としてリチャード(17年育成3位)が出番を待っている状況にある。
この2チームだけを見ても、もはや日本ハムの理念とする「スカウティングと育成」は特定球団の専売特許ではなく、チーム作りにおける12球団統一の前提条件。それがあった上でFA、トレード、外国人補強、育成の拡充などで、どんな特徴を出せるかがライバルとの差別化を図る分岐点となるのだが、今の日本ハムは球団の「理念」とするその前提条件ですら上位球団の後塵を拝し、成果を挙げられていない。
https://www.excite.co.jp/news/article/TokyoSports_2419119/
東スポにロジハラされる球団やししゃーない
102: 名無しさん 2020/12/30(水) 23:24:08.60 ID:a/xvgGXa0
神宮と札幌ドームやから単純比較はかわいそうやろ
ただし清宮も来年あたりブレイクしてくれな困るわ
ただし清宮も来年あたりブレイクしてくれな困るわ
146: 名無しさん 2020/12/30(水) 23:26:49.25 ID:5KV3RZjT0
清宮がセだったらそもそもこんなに上で使ってもらってないだろ
158: 名無しさん 2020/12/30(水) 23:27:37.57 ID:IiHUtlkmd
>>146
ハム以外やと今の使い方してないやろな
守備ヤバイのに1軍固定なんか
ハム以外やと今の使い方してないやろな
守備ヤバイのに1軍固定なんか
149: 名無しさん 2020/12/30(水) 23:27:04.54 ID:V2z36K+p0
左投手から逃げまくってこれだしなあ
176: 名無しさん 2020/12/30(水) 23:28:51.58 ID:qLlSxow1d
こんなん田中将大と増渕を比べてるようなもんやん…
201: 名無しさん 2020/12/30(水) 23:30:36.35 ID:av9oEQss0
てょとマー比較するようなもんやんけ
268: 名無しさん 2020/12/30(水) 23:34:44.50 ID:OWfom4b90
まだ3年目なのにそんなに期待できないもんなんか
278: 名無しさん 2020/12/30(水) 23:35:16.23 ID:kXSC+zJN0
>>268
伸びてる要素がなくて年々成績落としてるからな
伸びてる要素がなくて年々成績落としてるからな
248: 名無しさん 2020/12/30(水) 23:33:30.11 ID:q6Obbl590
清宮の1年目のファーム打率.244
→一年目途中で二軍卒業
村上の1年目のファーム打率.288
→一年目はじっくり二軍浸け
チームの育成の差は如実に出ているよな
→一年目途中で二軍卒業
村上の1年目のファーム打率.288
→一年目はじっくり二軍浸け
チームの育成の差は如実に出ているよな
640: 名無しさん 2020/12/31(木) 00:00:28.65 ID:8zGWdheup
今の時代、若いのに一塁しか守れなくてしかも下手っていうのがどれだけの損失か理解してない奴が多いわな
それだけ清宮の打撃と素質を高くかってたのかもしれんけど
一年目7本打ってもプロスペクトランキングでは村上より下だったのは今も思えば納得や
それだけ清宮の打撃と素質を高くかってたのかもしれんけど
一年目7本打ってもプロスペクトランキングでは村上より下だったのは今も思えば納得や
276: 名無しさん 2020/12/30(水) 23:35:10.79 ID:S1IKrUfu0
あんなフォームで7本もホームラン打てるんやから才能はあるで
ただ改良される見込みがないから一定以上のレベルの投手から安定して打てる気配無い
ただ改良される見込みがないから一定以上のレベルの投手から安定して打てる気配無い
343: 名無しさん 2020/12/30(水) 23:39:41.21 ID:Tpjw09ZAa
清宮は若さを言い訳に出来るのはあと2年ぐらいやろ
それでアカンのならただのハズレドラ1や
それでアカンのならただのハズレドラ1や
477: 名無しさん 2020/12/30(水) 23:50:30.66 ID:Emc4X9qJ0
村上のせいで感覚麻痺してるけど清宮世代って大卒組は来年のドラフト候補やし
年齢的にまだ余裕ある段階だよな
年齢的にまだ余裕ある段階だよな
520: 名無しさん 2020/12/30(水) 23:53:14.84 ID:ia3M7rr70
>>477
年齢的に余裕あるからこそ打撃も守備もまだ一軍レベルとは思えない清宮を一軍固定で使ってる意味が分からんわ
これが20代も後半に差し掛かってそろそろ一軍で結果残さないと首が危ういとかならわかるけど
年齢的に余裕あるからこそ打撃も守備もまだ一軍レベルとは思えない清宮を一軍固定で使ってる意味が分からんわ
これが20代も後半に差し掛かってそろそろ一軍で結果残さないと首が危ういとかならわかるけど
543: 名無しさん 2020/12/30(水) 23:54:27.13 ID:wa+tnb4q0
>>520
本当は2軍でゆっくりさせとくべき選手よな
1軍で成長しないからこれだけヘイトが集まってるわけで
本当は2軍でゆっくりさせとくべき選手よな
1軍で成長しないからこれだけヘイトが集まってるわけで
606: 名無しさん 2020/12/30(水) 23:58:48.64 ID:DdUrHYUQ0
清宮は一年間二軍でじっくりやれば…みたいなレスあるけど
それって日ハムが育成方針の誤りを認めるのと同義やろ
絶対に無いわ
それって日ハムが育成方針の誤りを認めるのと同義やろ
絶対に無いわ
647: 名無しさん 2020/12/31(木) 00:01:09.96 ID:3oXrpgapa
>>606
来年どうすんだろうなマジで
今のレベルで一軍おいといても得るもんないとおもうわ
来年どうすんだろうなマジで
今のレベルで一軍おいといても得るもんないとおもうわ
661: 名無しさん 2020/12/31(木) 00:02:23.10 ID:N0Q4h6eKa
清宮と心中するなら腹括ればええのに左だと下げるのがな
育てる気ないやろ
育てる気ないやろ
375: 名無しさん 2020/12/30(水) 23:42:19.54 ID:RnjR34Ah0
プロで活躍したいなら寧ろ危機感抱いて焦ったほうがいいやろこれ
まだのんびりやってる感じあるし
まだのんびりやってる感じあるし
426: 名無しさん 2020/12/30(水) 23:46:54.94 ID:fj3dki1J0
いうて中田翔や大田みたいにどこかでは開花すると思うが
594: 名無しさん 2020/12/30(水) 23:57:56.60 ID:97eruhSN0
同じハムに大谷っていう化け物がいたせいで余計に霞んでるような気がする
大谷を超えれるとは到底思えん
大谷を超えれるとは到底思えん
436: 名無しさん 2020/12/30(水) 23:47:36.10 ID:vJ2qXLTD0
清宮はbb/k劇的に改善してるし来季への期待感はあるぞ
転載元:
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1609337531/
まあトレードでもしん限り潰れるんじゃない?このままじゃ
ひでえ。選手の人生を何だと思ってんだ。
お前みたいな日本シリーズで勘違いしてる痛いやつほんと滑稽
村上は去年の交流戦で9本塁打打ってるからな
交流戦だけで清宮を抜いてるのが現実
村上は捕球も上手いしな
パ・リーグ来たら村上より清宮の方が凄いし!
とは言ってないんじゃないの
はっきり現在地で一番の格下かつ展望も暗いのは清宮だぞ
子供のころに体格差だけで勝てたからね、努力も練習も嫌いな人が出来上がったとしても仕方ないね
ただの早熟も早稲田マスコミ味方につければ奇跡の人!
もはや何の価値もないが
何言っちゃってんのお前?
当時の黄金時代の西武と方や暗黒時代真っ盛りのポンハムを比べて
本当に何言ってるんだろうね?
意味が分からない