1: 名無しさん 2021/02/10(水) 17:31:51.44 ID:QVQ+NuEGa
日本ハム春季キャンプ（１０日、沖縄・名護）栗山監督がドラフト１位ルーキー伊藤（苫小牧駒大）を当面は先発で起用する方針を明らかにした。先発と救援の両方で適性があると評価してきたが「若い人は全員先発で。先発ができて、中（救援）に行く方が簡単だし」と語った。１３日の紅白戦で実戦デビューする。
先発陣はエース有原が米大リーグに移籍し、バーヘイゲンら外国人投手の来日の見通しも立っていない。計算できるのは上沢だけで、吉田や河野らとローテーションを争うことになる。栗山監督は「こんなにチャンスがある年はない」と競争を期待した。
https://www.sanspo.com/baseball/news/20210210/fig21021015400001-n1.html
先発陣はエース有原が米大リーグに移籍し、バーヘイゲンら外国人投手の来日の見通しも立っていない。計算できるのは上沢だけで、吉田や河野らとローテーションを争うことになる。栗山監督は「こんなにチャンスがある年はない」と競争を期待した。
https://www.sanspo.com/baseball/news/20210210/fig21021015400001-n1.html
2: 名無しさん 2021/02/10(水) 17:32:16.94 ID:ncB/tket0
そらそうよ
先発足りないもん
先発足りないもん
5: 名無しさん 2021/02/10(水) 17:32:54.82 ID:OtBLOcgna
先発いないからねしょうがないね
4: 名無しさん 2021/02/10(水) 17:32:46.13 ID:tuqLrGKTa
若い人って何歳まで？
6: 名無しさん 2021/02/10(水) 17:33:27.50 ID:hI3C3K/Q0
抑え杉浦？
9: 名無しさん 2021/02/10(水) 17:33:53.09 ID:JnLznxTUa
上沢-河野-伊藤-吉田-望月-北浦
12球団最年少ローテいけるやん！
12球団最年少ローテいけるやん！
14: 名無しさん 2021/02/10(水) 17:35:05.67 ID:ncB/tket0
>>9
西村「・・・」
生田目「・・・」
上原「・・・」
金子「・・・」
西村「・・・」
生田目「・・・」
上原「・・・」
金子「・・・」
17: 名無しさん 2021/02/10(水) 17:36:00.40 ID:EkH0mWtra
>>14
もう若くないからしゃーない
もう若くないからしゃーない
22: 名無しさん 2021/02/10(水) 17:37:15.92 ID:B3bPjJRxa
杉浦抑えはマジでやめろ
先発できるやつ後ろに回す余裕なんかねーよ
先発できるやつ後ろに回す余裕なんかねーよ
36: 名無しさん 2021/02/10(水) 17:39:58.73 ID:AWxpTRIa0
>>22
先発できる（中10日）
先発できる（中10日）
24: 名無しさん 2021/02/10(水) 17:37:54.88 ID:ncB/tket0
>>22
かと言ってクローザーを軽視したら去年の二の舞だぞ
かと言ってクローザーを軽視したら去年の二の舞だぞ
26: 名無しさん 2021/02/10(水) 17:38:29.51 ID:2nRnhxh2F
思ったより頭数すらやばいな
これでしかも後ろも不透明感あるという
これでしかも後ろも不透明感あるという
33: 名無しさん 2021/02/10(水) 17:39:33.23 ID:mH8ckew/a
上沢 杉浦 加藤 金子 河野 伊藤
これで一ヶ月ぐらい耐えてバーヘイゲンアーリン待つんやろ
ヘーキヘーキ
これで一ヶ月ぐらい耐えてバーヘイゲンアーリン待つんやろ
ヘーキヘーキ
35: 名無しさん 2021/02/10(水) 17:39:57.37 ID:QUqksAKW0
枚数足りなくて最後の一枠どころか3、4番手くらいに入りそう
42: 名無しさん 2021/02/10(水) 17:40:56.21 ID:bhYk+22K0
最近ドラフト上位の即戦力投手どうもがパッとしないが伊藤はどうよ
46: 名無しさん 2021/02/10(水) 17:42:04.71 ID:AWxpTRIa0
>>42
四球率が優秀だからほぼ当たり
四球率が優秀だからほぼ当たり
47: 名無しさん 2021/02/10(水) 17:42:09.44 ID:a4MpmJFB0
上沢 吉田 河野 伊藤 杉浦
12球団最強イケメン軍団
12球団最強イケメン軍団
49: 名無しさん 2021/02/10(水) 17:42:54.56 ID:KYGJuu9kp
上原立野河野加藤あたりからローテに二人定着すればええんやがな
93: 名無しさん 2021/02/10(水) 17:50:12.66 ID:Ov9ZeTRB0
先発できるならまずは先発で試した方がいい
64: 名無しさん 2021/02/10(水) 17:46:04.11 ID:C24kqnOC0
今年は若手を楽しむ年になりそうやな
怪我だけしないでくれればそれでええわ
怪我だけしないでくれればそれでええわ
転載元：
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1612945911/
本当は抑えで見たかったけど、外国人も来れないとなると仕方ないのか
FA持ちでもいい
まだ吉田、河野、北浦、望月、上原、杉浦辺りがまだ
未知数だからなぁ
個人的にはリリーフ（抑え以外）
そもそもこっちが出せるコマないやろ
去年涌井も取れたろ
今年本格的に化けて欲しいんだよなぁ
それにしても今年のローテは若手主体だね
中継 玉井 立野 井口 村田 宮西 公文 福田 堀
抑え 杉浦
投球回多いから必然的にね
シーズン活躍しても基本先発の方がWAR高いし
杉浦は先発で宮西は本来のリリーフ専で、秋吉？リリーフ位しか使えないんじゃね信頼出来ないよ
イニング喰う方がより貢献できるのは当然
伊藤の適性を見ながら、バーヘイゲンとアーリンが合流するのと同時にリリーフ転向の準備を始める。
クローザーなんてすぐ壊れるイメージだしドラ1ルーキーにやらせるもんじゃないわ
楽天のマー君=ハムのダルみたいなものだから
それを強奪は個人的に否めない
みたいなものだからなぁ、吉田のパイの実増量をやれば
一年通して昨年良かった時の体重維持できるんちゃう？
そもそも他に選択肢ないわな。
これを日本人だけで埋めないといけないからね
単純に年9億出せるなら
小川もなんとかなってるやろ
市場に出たもんなんでも取れる球団じゃないのは
そろそろ把握しとこうな
生田目、立野、西村辺りは出てきたら嬉しいけどいなくちゃ困るってメンツじゃないだろ。
ダメなら中継ぎ、それでもダメなら普通に二軍。
抑えが決まらんと中継ぎに負担かかる、中継ぎの負担を考えると先発に無理が来る。負の連鎖なんやぞ。
少なくともクローザーはちゃんと決めないとアカン。
上原河野は去年先発で投げてるんやから頭数に入れるのは当たり前やん。
何でロドリゲスにそんな信頼あるのかわからんけど、全くやった事ないポジションに中継ぎでも打たれてた去年を見ると抑え候補全員ケガで離脱みたいな異常事態じゃない限りあり得ない。
そもそもコロナで来れんの？
楽天松井とかおるし、別に言うほど悪いもんじゃないと思うわ。
結局本人の適性次第やろ。
割と外人に任せてる球団も多いし、助っ人合流までは信頼できる中継ぎから選んでやりくりするしかなかろうて
全体のイニング負担を考えるとクローザーは最悪宮西でもいいし玉井でもいい。数人のリリーフでくろーざー持ち回りでもいい。
リリーフ1人が食えるイニングはせいぜい60だけど先発は最低でも120以上は食えるからできるなら先発に回すべき。
圧倒的にずば抜けたリリーフ(1点台50試合とか)でもない限りイニングイーター的な意味で貢献度は3点代前半先発の方が余裕で上。
現代野球だとどうしてもイニングが食えないリリーフはどうしても貢献度が低い
2018の開幕前なんて有原以外計算できない状況でここまで若い投手も豊富じゃなかった。上沢とマルティネスが頑張ったからAクラスにはなったけど。個人的にはリリーフの方が遥かに不安だわ。
一昨年みたいにSS連発はもう見たくないし
これであとは杉浦をどっちで使うかが気になるところ
まあすぐには無理だがゆくゆくはクローザーだろ、秋吉がクローザー適正ない状態だし
ロドリゲスは一昨年クローザーやってたから調整出来れば可能かと、先発にまわってほしいけどなイニング食えるし
アーリンの出身地のカリフォルニア州の現在
（今日のNHKニュースより）
当面はビザが出ない可能性大かもしれんな…
となると宮西、杉浦、玉井でクローザーローテかキツいな
本当秋吉がちゃんとクローザーやってくれたら収まるのに適正ない状態だし、かといって先発には回せないから
見て思ったけど何でハムの投手って150前後を安定して
出せる奴少ないの？ノーコンでも結局抑えれる理由は
四球でチャンスを作る事はできてもチャンスで勝負する
場面で打てる球が無いからだと思う
今の野球はゴリゴリのフィジカルベースボールだと思う
ハムもセリーグみたいな育成をするよりもダルが
言ってたソフトバンク式の肉体改造を積極的に取り入れ
投手も野手もゴツい恵体の選手を量産して柔の野球から
剛の野球にしていかないと間違いなくソフトバンクには
勝てなくなると思うセリーグがソフトバンクに勝てない
のと一緒だと思うわ
けど今年はそのときと同じくらい計算が立たない先発陣と去年と顔ぶれが変わらない中継ぎ陣で、宮西の次に信頼できる玉井が手術明けで2軍調整中
勝ち負け以前にちゃんとチームが回るのか純粋に心配
有望な若手は何人か出てきてるから、その人たちがブレイクしてくれれば…
平原、ロド、ラッパー、アーリン家族とのんびり
してる暇はないぞさっさと急げ
防御率5点台とか30イニングで実績ある扱いになるんやなハムルールでは
そもそもソフトバンクのスカウティングが剛球タイプの投手を獲得している。でも甲斐野、高橋純平、加冶屋とかもそうだし、怪我で1年棒に振ってる選手もいるんだわ。ダルがどうこう言ってるけど、そもそもが選手層違いすぎるのよ。巨人でもソフトバンクとあれだけ差があるのにハムじゃ話にならんだろ。
球の速い投手だけが好成績残してるならともかくそうじゃないんだから、選手に沿って育てるしかない。無理に肉体改造してぶっ壊れたら意味ない。一発屋にしちゃダメなんだよ。
そもそも今のパリーグに5〜6年以上安定して
活躍し、好成績を残してる投手っている？
大谷辺りからパリーグで活躍する為に必要な
最低限の投手スペックがインフレし始めていき
タイトルを取る為に必要なスペックが体の
耐えれる限界を超えた所にまでインフレして
しまったと思ってる
つまり今のパリーグで5〜6年タイトルを取る位
のレベルで無双に近い活躍をする事は不可能
だと思ってるわ…
主に先発の話ね
おは伊藤ハム
だからその数人のクローザーで持ち回りって時点で中継ぎに甚大な負担がかかるんだっての。
そんな運用で上位に来るチームあるか？
イニング数だとか数字しか見ないやつの典型だわ。
急いで何させるんだよ
そんな単純な話じゃねえよ。球速だけなら生田目でも出るわ
イニング120以上食えて3点台前半とかかなり優秀な先発やろ
ウチだと上沢しかおらんでそんなやつ
別にいいんだけどたぶん否めないの使い方ちょっと違う
一部だけではあるね。5、6年続けて好成績残せる投手は超一流といっても良いと思うよ。1番の障害となるのは怪我だから、まずは身体が強くなきゃいけない。投手なら規定投球回を投げ続ければそれなりに成績はついてくる。そんな投手が増えれば投手陣も毎年ある程度の計算は立つから、球を速くするのも成績残す為に１つの手段にはなるけど、大前提で怪我には強くなきゃいけない。
反対に大谷がそうだったけど、難しい部分もある。選手によってはフィジカルを強くしないと通用しない場合もあるし、他の部分で長けてる選手でなければフィジカル強化しかない場合もある。大谷の場合は細かい制球力がある投手では無いし、球種も豊富じゃなかった。あくまでストレートが生命線。甘い球でも打ち損じるストレートがあってこそ、フォーク、スライダーが活きてくる。
結論から言えば、一軍で長く通用する選手をどれだけ集めて勝負するかよ。手段は様々だけど、まずはフルシーズン計算できる選手、すなわち怪我に強い選手が必要。長期的に勝てるチームにするならそんな選手を育てなきゃいけない。ファイターズのように選手層が薄い場合、必要になるのはそういった選手。
本人ゴリゴリの先発タイプだと思うんだよな
ロドは抑えやった
ハムもソフバンも怪我人おおいが
ソフバンはぎりぎりまで追い込んで競争したうえでの怪我な感じだが
うちのは追い込んでもないのに勝手に怪我してる気がしてならない
すまんなそいつらがもはや戦力になってしまう選手層なんよ
むしろ河野のほう危ないやん右打者から打ちまくられるし