1: 名無しさん 2021/04/07(水) 08:09:32.45 ID:hbVrJu+8a
プロより大学のほうが育成力あるやろ
5: 名無しさん 2021/04/07(水) 08:10:41.75 ID:+VHRmV8w0
大学で壊されるリスクもあるやん
10: 名無しさん 2021/04/07(水) 08:11:28.47 ID:u9SlNmRza
山本宮城とかいう史上最強クラスの両輪抱えてるオリックス
しかもまだ２０歳そこそこ
しかもまだ２０歳そこそこ
17: 名無しさん 2021/04/07(水) 08:12:25.25 ID:p90evD470
大卒投手って故障持ち多くね
20: 名無しさん 2021/04/07(水) 08:13:21.28 ID:+VHRmV8w0
ベストは高卒社会人やろか
24: 名無しさん 2021/04/07(水) 08:14:45.93 ID:HozRLeyNd
各球団先発ローテに何人高卒がいるのかって話だよな
28: 名無しさん 2021/04/07(水) 08:15:31.75 ID:/bZQnoiw0
高卒投手は取るだけ無駄→✕
有望そうな高卒投手を育成で乱獲→正解
有望そうな高卒投手を育成で乱獲→正解
46: 名無しさん 2021/04/07(水) 08:17:52.21 ID:CeNHntzaa
ドラフト評論家もそうやが高卒の過大評価やばすぎる
52: 名無しさん 2021/04/07(水) 08:19:22.28 ID:ciYkLVItd
オコエ世代だって森下にぶち抜かれたしな
56: 名無しさん 2021/04/07(水) 08:19:48.73 ID:hbVrJu+8a
高校時点の早川がプロで4年やったら今のレベルになれてたのか甚だ疑問やわ
62: 名無しさん 2021/04/07(水) 08:20:16.84 ID:PVMQN1kRd
今年のパリーグ開幕投手
鷹 大卒育成1
鴎 高卒ドラ6
猫 高卒ドラ1
鷲 高卒ドラ1
公 高卒ドラ6
牛 高卒ドラ4
高卒投手の何が無駄だって？
鷹 大卒育成1
鴎 高卒ドラ6
猫 高卒ドラ1
鷲 高卒ドラ1
公 高卒ドラ6
牛 高卒ドラ4
高卒投手の何が無駄だって？
92: 名無しさん 2021/04/07(水) 08:25:21.94 ID:hOx1UNmk0
>>62
巨人 大卒ドラ1
阪神 高卒ドラ1
広島 大卒ドラ1
横浜 大卒ドラ1
中日 大卒ドラ1
ヤク 大卒ドラ1
逆やな
巨人 大卒ドラ1
阪神 高卒ドラ1
広島 大卒ドラ1
横浜 大卒ドラ1
中日 大卒ドラ1
ヤク 大卒ドラ1
逆やな
109: 名無しさん 2021/04/07(水) 08:26:57.67 ID:kh2cfp370
>>92
小川はドラ2や
小川はドラ2や
69: 名無しさん 2021/04/07(水) 08:21:51.98 ID:Do95mn4S0
ぶっちゃけ投手に限らないよね
76: 名無しさん 2021/04/07(水) 08:23:06.73 ID:kh2cfp370
今年は明らかに高卒投手が豊作やろ
去年は大卒やったけど
去年は大卒やったけど
85: 名無しさん 2021/04/07(水) 08:23:53.33 ID:FrgO2UOk0
大卒に失敗がないって育成失敗したやつはドラフトにかからず消えてるだけなんだよなあ
101: 名無しさん 2021/04/07(水) 08:26:04.25 ID:WUhH6FM70
高卒投手のスター化が進んでるのが問題やろ
高校卒業したばっかの選手がプロでも通用するみたいな風潮になってて
実戦投入早すぎるのが問題や
高校卒業したばっかの選手がプロでも通用するみたいな風潮になってて
実戦投入早すぎるのが問題や
113: 名無しさん 2021/04/07(水) 08:27:26.64 ID:pjRq8C+X0
強さに余裕あるとこは高卒ギャンブルしてええんやろけど Bクラスが狙うべきではないよな
とはいえ高卒とらなくなると人気低迷していきそう
とはいえ高卒とらなくなると人気低迷していきそう
115: 名無しさん 2021/04/07(水) 08:27:42.15 ID:9a5DlTYXD
ハムの低迷は高卒とりまくったせいもあるもんなぁ
2017なんか酷いもんや
2017なんか酷いもんや
139: 名無しさん 2021/04/07(水) 08:30:00.97 ID:KhVfV2UF0
>>115
ハムは昔からそれやってるからあんま関係ない
あそこがアカンくなったのはむしろ大卒社卒の当たりが全然でなくなったことや
ハムは昔からそれやってるからあんま関係ない
あそこがアカンくなったのはむしろ大卒社卒の当たりが全然でなくなったことや
157: 名無しさん 2021/04/07(水) 08:32:01.82 ID:jTvPXu640
でも高卒選手には『ロマン』があるから…
高卒選手一人でも育ててみろ、あの球団は育成上手いぞって周りから言われるようになってすげえ気持ちいいぞ
高卒選手一人でも育ててみろ、あの球団は育成上手いぞって周りから言われるようになってすげえ気持ちいいぞ
148: 名無しさん 2021/04/07(水) 08:30:48.16 ID:6ZT9SWfh0
ダル
田中マー
前田健太
大谷
涌井
山本由伸
菊池雄星
高橋光成
全員高卒だぞ
田中マー
前田健太
大谷
涌井
山本由伸
菊池雄星
高橋光成
全員高卒だぞ
124: 名無しさん 2021/04/07(水) 08:28:21.75 ID:pjTr9r3gd
3年以内に活躍するだろうってのと5年育てれば活躍するだろうってのだけでも将来を予想する難しさがだいぶ変わる
前者のパターンが大卒の方が多いだけで早めに一軍に出てくるのが予想できるなら高卒でもいい
前者のパターンが大卒の方が多いだけで早めに一軍に出てくるのが予想できるなら高卒でもいい
128: 名無しさん 2021/04/07(水) 08:28:34.65 ID:GUKbng9u0
20歳前後の選手なんて身体に厚みが出る時期だし伸び方の個人差が激しい
どれだけ身体がでかくなるなんて神様でも無い限り読めないんやから下位指名でええんよ
どれだけ身体がでかくなるなんて神様でも無い限り読めないんやから下位指名でええんよ
145: 名無しさん 2021/04/07(水) 08:30:31.22 ID:9a5DlTYXD
>>128
高卒ドラフトでも3年時にグンと伸びた選手を重視するしな
成長力は大事や
高卒ドラフトでも3年時にグンと伸びた選手を重視するしな
成長力は大事や
173: 名無しさん 2021/04/07(水) 08:34:30.18 ID:+VgUFGOwH
なんの根拠もないんやけど高卒プロで失敗した投手はもし大学社会人行っとってもそこで失敗してた気がする
174: 名無しさん 2021/04/07(水) 08:34:41.75 ID:CU1a+ako0
まぁ大学の酷使で壊れる選手もおるわけやしな
良い素材を壊される前に囲っておいて無理のないのびのびとした環境で育てるって意味ではアリやと思うわ
良い素材を壊される前に囲っておいて無理のないのびのびとした環境で育てるって意味ではアリやと思うわ
203: 名無しさん 2021/04/07(水) 08:38:04.03 ID:oBqEocPn0
高卒が悪いというより大卒の安定感が凄い
216: 名無しさん 2021/04/07(水) 08:38:31.68 ID:m7L0E5D4a
結局メジャー行くほど活躍してるのほとんど高卒じゃね？
230: 名無しさん 2021/04/07(水) 08:39:54.53 ID:uyrfhpw8a
>>216
メジャー行くレベルの天才は大体高卒の時点で完成されてるしな
メジャー行くレベルの天才は大体高卒の時点で完成されてるしな
234: 名無しさん 2021/04/07(水) 08:40:15.74 ID:Noe3dl2U0
>>216
FAになるの30超えるからな
FAになるの30超えるからな
290: 名無しさん 2021/04/07(水) 08:45:28.44 ID:48qtJi5L0
大卒上位で指名されとるやつって高校時代はそんなに有名じゃないやつも結構いるし伸び代もわからんのだよな
319: 名無しさん 2021/04/07(水) 08:48:50.61 ID:JUUq4+l4M
高校の時点だとどう成長するかわからんからな
球速伸びるやつもいれば逆に下がるやつもおる
投手は怪我が多いから博打
球速伸びるやつもいれば逆に下がるやつもおる
投手は怪我が多いから博打
320: 名無しさん 2021/04/07(水) 08:48:58.23 ID:m7L0E5D4a
高卒は才能の青田刈りやし
そら大学4年間で絞った方が成功率は上がるやろ
でも本当に突出した才能は高卒でないと獲れんわ
佐々木や奥川なんか大学で肩を消費させるの無駄やと誰もが思うやろ
そら大学4年間で絞った方が成功率は上がるやろ
でも本当に突出した才能は高卒でないと獲れんわ
佐々木や奥川なんか大学で肩を消費させるの無駄やと誰もが思うやろ
349: 名無しさん 2021/04/07(水) 08:51:21.81 ID:J2XYMFrRd
高卒は6年待てと言われるけどそこまで時間かかる選手は大したことないよな
おれは4年である程度判断できると思う
おれは4年である程度判断できると思う
357: 名無しさん 2021/04/07(水) 08:52:07.42 ID:LbhOnUK1d
高卒のすごいやつは2年目には一軍きて爪痕残してく
432: 名無しさん 2021/04/07(水) 08:58:23.09 ID:R5msIQii0
>>357
高卒投手の括りやと千賀や上沢は3年目やし3年が限度やろな
3年経っても一軍でロクに活躍してないのに5年待てとか言ってるような素材はイマイチなのばっかや
高卒投手の括りやと千賀や上沢は3年目やし3年が限度やろな
3年経っても一軍でロクに活躍してないのに5年待てとか言ってるような素材はイマイチなのばっかや
504: 名無しさん 2021/04/07(水) 09:05:11.59 ID:QECq5nF/0
高卒投手を取るかの判断はスカウトの腕の見せ所やろな
高校生の打者相手に積み上げた成績やなくてその本人のフォームや球を見てそこから判断せなあかんし
高校生の打者相手に積み上げた成績やなくてその本人のフォームや球を見てそこから判断せなあかんし
510: 名無しさん 2021/04/07(水) 09:05:34.83 ID:4HyrNXiT0
リターンでかいのは高卒やし夢見るのもまぁわからんでもない
基本スターってほぼ高卒だもんな
基本スターってほぼ高卒だもんな
転載元：
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1617750572/
そのタイミングで一軍で使えないなら結構厳しいし7年目前後でグッバイや
全体的な打率は大社卒
能力ある奴が若い頃からプロの世界行けば伸びやすいって普通すぎることではあるが
土橋→高卒
尾崎→高校中退
森安→高卒
高橋直→社会人
木田→社会人
西崎→大卒
岩本→高卒
金村→高卒
ダル→高卒
吉川→高卒
大谷→高卒
有原→大卒
上沢→高卒
ハムは基本的にエースが高卒、2番手や中継ぎが大社が活躍するイメージやわ
タイミングの問題だから一切取らないのもそれはそれで勿体ないんだよな
全体的な打率は大社卒
能力ある奴が若い頃からプロの世界行けば伸びやすいって普通すぎることではあるが
ごめん何故か連投してもうた
それって大学に育成任せて実った選手をプロが使うわけだから、
高卒より当たりイメージ強いのは普通だよな
高卒は育ててなんぼなんだからハズレもあるだろ
まあ育成力がなくてハズレになっちゃう場合もあるだろうけどな
九州出身で高校大学が九州外とかならわかるけど、
九州内の高校大学は見逃す事の無いように密にチェックしてほしい。
ちな鷹。
単純に成功確率の面からドラフト上位で高卒投手を獲る数が減っている。
高校生側も普通に名が知られていても確実に1位2位でないなら
潰しが利く大学に行こうかと考える選手も出てくる。
高校時代の有原も確実にドラフトかかってたろうに大学行ったわけやし。
誰？
2011：松本竜也0勝（永久追放）、北方悠誠0勝、武田翔太59勝（中継ぎで9H）
2012：藤浪晋太郎52勝（中継ぎで7H）、大谷翔平46勝（日本で42、米国で4、中継ぎ1H）、森雄大3勝
2013：松井裕樹144S（先発＋中継ぎで22勝）
2014：松本裕樹5勝（中継ぎで6H）、髙橋光成24勝、安楽6勝（中継ぎで5H)
2015：小笠原慎之介17勝、高橋純平3勝（中継ぎで17H）
2016：今井達也15勝、堀瑞輝9勝（中継ぎで21H）、藤平尚真7勝
2017：吉住晴斗0勝
2018：吉田輝星1勝
2019：堀田賢慎0勝、西純矢0勝、奥川恭伸1勝、宮城大弥3勝、佐々木朗希0勝
2020：高橋宏斗0勝、山下舜平大0勝
基本的には「高卒＝1年目から即活躍」を叩き出したのは贔屓目に見ても
武田翔太、藤浪晋太郎、大谷翔平、松井裕樹くらいだろうな。最近の傾向は一昨年を除いて
1位で大社、中位くらいで山本戸郷みたいな覚醒待ち高卒を取るパターンが鉄板か？
人としてものになる確率は低いからねぇ
>>2011：松本竜也0勝（永久追放）
初っ端これで草生える
二人共有名だったけど、高校時代はなにかもう一つ欲しい感じだったぞ。
戸郷はそれ＋フォームが原因でどこも二の足を踏んでた。
あとハムが大卒と社会人のスカウティングに問題あるとは言うけど、社会人はともかく大卒はいきなり即戦力求めずに下で育成してたらまた違うやろうし
そこそこ育ちそうな奴を青田買いしてるだけやで。