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1: 名無しさん 2021/06/06(日) 09:31:45.71
いる?

2: 名無しさん 2021/06/06(日) 09:32:29.21 ID:FPKQ6NB/00606
要らない

3: 名無しさん 2021/06/06(日) 09:33:07.88 ID:8/LSwga200606
勝敗はチームのものだよね

4: 名無しさん 2021/06/06(日) 09:33:47.93 ID:uoOjJM0t00606
確かに言われてみると要らんな

8: 名無しさん 2021/06/06(日) 09:34:41.30 ID:sxhlHUw900606
先発がリード保ったまま5回投げずに降板した場合の曖昧感保ったまま続いてるのすごい

9: 名無しさん 2021/06/06(日) 09:34:49.71 ID:iG1BP/Tz00606
これが無ければ勝ち運負け運とか謎のレッテル貼りをされることもなかった

13: 名無しさん 2021/06/06(日) 09:36:01.65 ID:JAf0CEnkM0606
今時指標にならんな、あれで年俸が決まっちゃうのは可哀想や沢村賞とかはええけど

14: 名無しさん 2021/06/06(日) 09:36:08.84 ID:ya8tDAS4p0606
リリーフの勝利数の半分くらいは実質敗戦数みたいなもんだしな

17: 名無しさん 2021/06/06(日) 09:36:58.05 ID:EnjqjO5M00606
要らないけどある事で競い合いが面白くなる
5回までなげぬかなきゃいけないのも絶妙

21: 名無しさん 2021/06/06(日) 09:37:30.76 ID:qPLyRSvI00606
勝ちにこだわるPがいるのは理解できる

27: 名無しさん 2021/06/06(日) 09:38:43.77 ID:MCYMH2Vur0606
昔は完投が当たり前、権藤権藤雨権藤の
時代だったから意味はあった。
今はね、分業の時代だから。

40: 名無しさん 2021/06/06(日) 09:40:57.27 ID:GBSCuf07r0606
でも勝ち星多い投手ってなんかかっこいいよね

54: 名無しさん 2021/06/06(日) 09:43:36.58 ID:GBSCuf07r0606
ワイ的には防御率が絶対視されてる方がおかしいんやがな
5回1失点投手より7回3失点投手の方があかん投手扱いされるの嫌い

75: 名無しさん 2021/06/06(日) 09:46:42.94 ID:x4NbjWJO00606
>>54
例が極端な気もするけど防御率はイニングとセットでみないとあかんな

62: 名無しさん 2021/06/06(日) 09:45:07.36 ID:d4MlQmIO00606
追いつかれて勝ち越してもらったときに勝ちがつくのやめろや

315: 名無しさん 2021/06/06(日) 10:06:50.36 ID:cAqlVW5E00606
先発が4点取られて降板しました→リリーフが5点取られました→その後チームが8点とりましたが負けました
この場合って敗戦投手が先発になるよね?なんか可哀想じゃない?

77: 名無しさん 2021/06/06(日) 09:47:03.34 ID:dN2H4EQ/00606
まぁ勝ち星いらないとか言い出したら極論すべての個人記録なんていらないという話になるんだけどな
条件が違いすぎて話にならんし

82: 名無しさん 2021/06/06(日) 09:47:15.80 ID:qBhbFHEe00606
勝利打者と敗戦打者もないと不公平だよな

95: 名無しさん 2021/06/06(日) 09:48:05.46 ID:k1tnlO1000606
>>82
勝利打点のタイトルは昔あったぞ

107: 名無しさん 2021/06/06(日) 09:48:55.28 ID:iG1BP/Tz00606
>>82
勝利打点は別に完全に無意味ってわけではないと思うんやがな
何で消えたんや

145: 名無しさん 2021/06/06(日) 09:52:15.66 ID:tat+8Bkv00606
>>107
「しかし試合の流れによっては、
必ずしも勝利打点がその試合の勝利にとって
最も効果的な得点とはいえないケースもあり、
評価の基準に曖昧な点が発生することから」
廃止されたらしいで

97: 名無しさん 2021/06/06(日) 09:48:23.54 ID:crMZjnQXd0606
記録員から見てこいつがここで打たんかったせいで負けたっていう野手に敗戦打者付けろ

100: 名無しさん 2021/06/06(日) 09:48:33.94 ID:peviNngq00606
指標として有効かはともかく面白いから残ってんねん

103: 名無しさん 2021/06/06(日) 09:48:41.09 ID:mYu0SFqJ00606
投手が投げて始まるゲームやからな
他のポジションとは格が違う

130: 名無しさん 2021/06/06(日) 09:51:08.20 ID:dwrnRBB2d0606
まあ結局最多安打とか打点とかもチームの打線に左右されるしどうしようもないやろ

140: 名無しさん 2021/06/06(日) 09:51:57.69 ID:KLuWyds9p0606
それが実力を素直に反映しているかと言われれば違うだろうが、実際貢献度としては一番重要な指標やろ

172: 名無しさん 2021/06/06(日) 09:54:35.93 ID:Vf3zxqgH00606
>>140
貢献度とはまた意味合いが違うやろ
勝ち負けなんて結果論なんやから

189: 名無しさん 2021/06/06(日) 09:55:39.77 ID:KLuWyds9p0606
>>172
順位が決まるのは得点でも失点でもなく勝敗なんだよ

165: 名無しさん 2021/06/06(日) 09:54:06.48 ID:6eQAK55rM0606
投手で一番重要なのはイニング数だと思う
最多投球イニングは個人タイトルにすべき

190: 名無しさん 2021/06/06(日) 09:55:41.06 ID:TswKFsPt00606
>>165
まじこれな
投げた回でもっと評価すべきよな

186: 名無しさん 2021/06/06(日) 09:55:20.98 ID:T6o0KhPY00606
選手の能力を測る指標
選手の貢献度を測る指標

これがごっちゃになって議論してるのが間違いなのでは?

194: 名無しさん 2021/06/06(日) 09:55:55.20 ID:Xv2kzo1V00606
>>186
勝ち星は能力でも貢献度でもないやろ

200: 名無しさん 2021/06/06(日) 09:56:54.50 ID:LnNflvnQr0606
勝利はうんだけどエラーで敗戦投手にされる池田は本人が悪いという風潮

209: 名無しさん 2021/06/06(日) 09:57:54.66 ID:/kkGxBlM00606
>>200
でも田中も山本も池田も防御率は低いけど致命的な失点は割とある印象だから勝てなくても不思議じゃない気がする

202: 名無しさん 2021/06/06(日) 09:57:11.08 ID:7BNKjg9Wd0606
息苦しさを指標で表すための材料やで







転載元:
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1622939505/