413: 名無しさん 2021/06/09(水) 22:23:45.72 ID:S0gjcgtG0
420: 名無しさん 2021/06/09(水) 22:24:14.80 ID:5VT2snVUa
>>413
野球は楽しくないしな
ベンチでの雑談がええんやろ
野球は楽しくないしな
ベンチでの雑談がええんやろ
17: 名無しさん 2021/06/09(水) 21:44:03.62 ID:ctit/MM90
ヒルマン梨田が築き上げた守備重視の野球捨てて
吉村栗山が大好きなメジャー流()の打ち勝つ野球を目指した結果
打てない守れないやる気のないチームが出来上がったとさ
吉村栗山が大好きなメジャー流()の打ち勝つ野球を目指した結果
打てない守れないやる気のないチームが出来上がったとさ
32: 名無しさん 2021/06/09(水) 21:46:14.62 ID:fQw4cagD0
>>17
9回の裏にベンチがチラッと映ってたがヘラヘラお喋りしててこいつらアカンわと思った
9回の裏にベンチがチラッと映ってたがヘラヘラお喋りしててこいつらアカンわと思った
52: 名無しさん 2021/06/09(水) 21:47:54.33 ID:oEkAg0end
>>32
さっき岩本も怒ってたな誰とは言わんけどって
さっき岩本も怒ってたな誰とは言わんけどって
69: 名無しさん 2021/06/09(水) 21:50:17.91 ID:dU13TvKSa
>>52
岩本は前からそういうの言ってくれてたのになぁ
もういっそ岩本に監督やってもらいたいくらい腐ってるわ
岩本は前からそういうの言ってくれてたのになぁ
もういっそ岩本に監督やってもらいたいくらい腐ってるわ
77: 名無しさん 2021/06/09(水) 21:51:27.81 ID:oEkAg0end
>>69
去年も怒ってたな声出せって
去年も怒ってたな声出せって
91: 名無しさん 2021/06/09(水) 21:53:03.04 ID:dU13TvKSa
>>77
結局興行だからね
負けても仕方ないとして、勝ちを目指してるとこをファンに見せるのが絶対に必要だからな
それができてないのが今のハムやわ
結局興行だからね
負けても仕方ないとして、勝ちを目指してるとこをファンに見せるのが絶対に必要だからな
それができてないのが今のハムやわ
83: 名無しさん 2021/06/09(水) 21:51:59.11 ID:fQw4cagD0
>>69
根性論ってバカにされるけどハムに一番欠けてるのはそこやしな
理論だけ先走ってもやる気と根性が無けりゃ何にもならん
根性論ってバカにされるけどハムに一番欠けてるのはそこやしな
理論だけ先走ってもやる気と根性が無けりゃ何にもならん
106: 名無しさん 2021/06/09(水) 21:54:50.40 ID:dU13TvKSa
>>83
実際結果出てる淺間王高濱あたりは根性論的なの効いてるわな
五十幡でてきた、契約最終年、一度の育成落ちと事情は違えど背水の陣みたいなとこあるし
実際結果出てる淺間王高濱あたりは根性論的なの効いてるわな
五十幡でてきた、契約最終年、一度の育成落ちと事情は違えど背水の陣みたいなとこあるし
137: 名無しさん 2021/06/09(水) 21:57:08.80 ID:fQw4cagD0
>>106
三振してヘラヘラとしてる清宮と試合中には全く笑わない村上
その姿勢の差が今の成績に出てると誰かが言ってたわ
三振してヘラヘラとしてる清宮と試合中には全く笑わない村上
その姿勢の差が今の成績に出てると誰かが言ってたわ
19: 名無しさん 2021/06/09(水) 21:44:39.67 ID:S5iUyCrU0
球場変わった位で勝てるようになると思えへん
63: 名無しさん 2021/06/09(水) 21:49:15.89 ID:oEkAg0end
日本一になってたった5年でここまで崩壊するのもある意味天才
94: 名無しさん 2021/06/09(水) 21:53:33.82 ID:baKicGZVa
現地ファンが言うにはチームの雰囲気は良いらしいぞ
試合中もベンチで談笑とかしとるらしいし
試合中もベンチで談笑とかしとるらしいし
97: 名無しさん 2021/06/09(水) 21:53:55.57 ID:EfDaf3AS0
>>94
馴れ合ってるだけでは
馴れ合ってるだけでは
109: 名無しさん 2021/06/09(水) 21:55:09.50 ID:plyMWc3x0
>>94
雰囲気がいいというか弛いだけやろ
雰囲気がいいというか弛いだけやろ
100: 名無しさん 2021/06/09(水) 21:54:06.57 ID:4GO5APTUa
根性だけではどうにもならんけど根性ない奴には根性論振りかざしてまずは根性植えつけないとアカンわ
根性もねぇ奴が根性以外の要素どうやって伸ばすのよって話やからな
根性もねぇ奴が根性以外の要素どうやって伸ばすのよって話やからな
322: 名無しさん 2021/06/09(水) 22:14:29.82 ID:N9qDGYgQa
ハムのシートノックほとんどの野手がだらだらしてるみたいな話聞いていよいよ終わりを感じるわ
353: 名無しさん 2021/06/09(水) 22:17:10.56 ID:FHIa70GGa
>>322
だらだらってかヘラヘラやぞ
逸れたりポロってもニヤニヤ見つめ合う感じ
だらだらってかヘラヘラやぞ
逸れたりポロってもニヤニヤ見つめ合う感じ
326: 名無しさん 2021/06/09(水) 22:14:38.99 ID:lxikrNO4M
ハムに1番必要なのって川島慶三みたいなベテランなんやないか
344: 名無しさん 2021/06/09(水) 22:16:23.63 ID:cGvhv8R20
>>326
おかしいな
確かハムにいたはずなんだが‥
おかしいな
確かハムにいたはずなんだが‥
381: 名無しさん 2021/06/09(水) 22:20:12.27 ID:plyMWc3x0
もう終わりだよこのチーム
396: 名無しさん 2021/06/09(水) 22:21:33.34 ID:/a8y3VMV0
>>381
終わってるチームだとフロントや監督が自覚してくれたらもう一度再出発できる
こいつらが自分は悪くないと思っている限り一生このまま
終わってるチームだとフロントや監督が自覚してくれたらもう一度再出発できる
こいつらが自分は悪くないと思っている限り一生このまま
406: 名無しさん 2021/06/09(水) 22:22:58.73 ID:plyMWc3x0
>>396
自覚してたらこんなことになってないやろ
だからこそ終わってんねん
自覚してたらこんなことになってないやろ
だからこそ終わってんねん
359: 名無しさん 2021/06/09(水) 22:17:33.21 ID:oEkAg0end
もうスパルタ新監督とスパルタ新コーチにして鍛え直すしかないのでは🤔
転載元:
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1623242506/
2位くらいで指名できないかなあ
なんだいその態度は
だから打てんでも文句言いたくないんよね
岩本じゃないけどまずはそこからや
ハムはチームの成績で年俸下げるとかしないし優勝したところで年俸上がるわけでもない
ヒット1本が年俸に直結する若手はそりゃ死に物狂いでやるだろうけどレギュラー陣はこんなチーム状況じゃただ自分たちにできることやるだけ
別にそれは悪いことでも何でもないからいいんだけど 別に選手は勝つのが仕事じゃないし
問題は両隣のムスッとした態度の連中よ
まさにチームの癌だな
でも今のままなら西川渡邉杉谷らは間違いなく下がるぞ
杉谷は知らんが西川渡邉はそう下がらんぞ ハムの年俸は出場試合数ベースだから
西川はFA権持ちだしチームに残るんならそこそこいい年俸もらうはず
普段のイメージで評価が変わるいい例
逆を言ったら
「近藤なんでニヤニヤしてんだよ」
って言われる可能性はある
声出てりゃヘラヘラしてる、馴れ合い
どうあっても悪い方に取ろうとしてちゃ世話ねえな
出場試合数ベースはむしろ高濱とか浅間に言えるのでは?
西川渡邉は去年と大きく試合数変わらん割に成績落ちてたらそら多少は下がるやろ
弱いくせに、こういう姿見てたら応援する気なくなるわ
てか、こういう姿だから弱いのか
セカンドは他にいないし5500万から減っても5000万くらいだろ
なんなら6000万くらいあげるかもしれん ハムは1億行ってない生え抜きには甘いし
西川は中田と同じ球団の顔枠だから2億↑はどのみち固い
こいつは代表のユニ来て国歌の場面でもニヤニヤしてるからしゃーない
ヤノケンの11点とるぞを筆頭にみんなよく声出てたよ
そもそも近藤は結構顔に出るタイプだからね
オンとオフがはっきりしてるというか
TBSベイスのようないつまで経っても締まらない空気を感じるわ今のハムベンチからは
この前、中畑の解説で中継見たら、これでよく現代野球で監督やってたな
という内容だったけど、あれが必要なチーム状況だったってことだろう。
少なくともメンタル面の改善は期待できるぞ
前にもどっかで言ったことあるんだけど、結局負けてるからなんだよね、こういうのが目に付くのは
里崎の言葉を借りると「打席で結果を残してる奴は多少のエラー・失策は目につかない」って言うのと同じで試合に勝ってたら多少のベンチでの態度は目につかない
実際勝ってた時代は「和気あいあいとしてる楽しそうなチーム」って言われてたし
負けが混んでる時はホークスですらマッチ以外声出ししてないって言われてるくらい
結局スポーツは結果の世界だから
勝てば官軍負ければ賊軍ってやつ
あれ今日ノーヒットだったよな
札束ビンタで引き抜きも無理だろうし、もう移転前の10年計画みたいに長期的に改善するしかないんじゃない?MLBに比べて選手の流動が少ないNPBだし。2016年という頂点から緩やかに落ち続けてるけど、落合後中日やマシンガン打線解体後横浜みたいになって、ここ数年がこれからへの見極めなんだと思う。それができなきゃ長い暗黒になる。
試合後にYouTube通してカメラの前で選手批判してそう
何か一つでも勝てや
その姿勢見してくれや
殺ド「ぼくがいるからね!しかたないよ!」
一応打点はあるぞ・・・()
調子も上がって欲しいけどまりあちゃんの取材読んだら膝悪いんやね…
>>22
近藤を貶めたい訳じゃないけど、まさしくそれがイメージよる評価だと思う
やっぱりか
守備も精彩欠いてるのはそれが原因か
それも結局結果が出てるか出てないかに左右されてる気がするんよね
2軍が今年好調なのはヤノケンの影響もあると思うわ
そらそうだ
いくらベンチで声出しても野球は上手くならんし
実力がある選手はベンチでダラダラしてようが試合出れば打つだろうし実力ないやつは打てない
実力ないならせめて声出せなんていうのはファン側の勝手な意見にすぎん
ベテランも贔屓しない、フロントに強気で口出し出来る、選手全員に厳しく接する
暴力はあかんけど喝いれられる存在がほしい
にこやかだったら緩んでる
結局勝ってるか負けてるかどうかだよ
叩きたい理由探してるだけ
キャプテン拒否されて傷心中なんじゃね?(すっとぼけ)
その通りだな
最初そう思ったけどみんな前のめりになって応援するような形が理想なんじゃないか?
画像だけ見たら野球選手のベンチと言われてもピンとこないかも
スポーツバーのほうがしっくりくる
試合が終わるまではチーム全員で同じ方向見てろっていうのがそんなにおかしいことか?
自分の出番以外どうでもいいのか?
そんな個人競技やってるから弱いんじゃねーの?
大田を2軍に落とさない理由なのかもな
マックの方が稲葉より厳しい
マックいればなー、え、いんの?!
打てんのは百歩譲ってしょうがないけど2007年は稲葉とか森本以外酷かったけど守備はめちゃめちゃよかったから優勝できたのに今は打てない、守れないで先発投手どんだけ見ゴロシにしてんねん。
今日は加藤が打たれたけどミスもあったし大量リードされての最終回でヘラヘラできるほど負けに慣れてしまったんならただただ悲しいわ。
明日も同じ相手との試合なのに昨日の王みたいにどうにかしてやろうって気持ちがベンチから出てないんなら打席の選手に失礼やし交代したら終わりなんか?
チームで戦う意思がないんならもう終わりやわ。
今最下位やけど個人的にはまだまだCSも狙えると思ったらから応援してるけど諦めてないのが助っ人とトレードで来た選手、自分が投げた試合で負けてベンチで泣くのがルーキーだけやん。
生え抜きの選手がもっと引っ張ってやってくれよ‼︎
それでもいい
流石にやばかったら切ればいいし
立浪は流石に無理か
いかんでしょ
今はコンプラうるさいし内部情報うっかり出しそうなやつわざわざ中に入れんよ
新庄と同じ
くっちゃべってるのと応援じゃ全然違うだろ?
こういうのは声出しとは言わんわ
区別つかない感じ?
ただストッパー毒島で描かれてたような、高卒新人にまで「弱いチームで満足しとる悲しい連中」とか言われるような態度だけは取らないでくれ。
高田繁さんがGMやってた頃の日ハムはこんなベンチじゃ、なかったのに星野さんの明治大学の1つ先輩でジャイアンツで活躍した高田繁、補強も結構やってた、ソフトで柔かい見た目とは裏腹に相当キツいコワモテで星野さんがペコペコしてた高田さんに戻ってきてもらえ!妥協なき男の高田繁を呼び戻せ、日ハム本社!
オリックスは弱くても負けてても応援していてとてもいい雰囲気だったし逆転することもあった
ダラけたおしゃべりと応援の違いくらいわかるわ
今日の点差で後半の回でも「さあ10点取るぞー!!」ってずっと声出てたな。
ビジターの実況が驚いてたわ。
この前現地行ってきたけど、ベンチで皆前のめりで声出して応援してたよ
9回裏攻撃にベンチで前のめりの応援どころかバッターほっといてお喋りに興じるチームなんてハムぐらいだわ
遠い昔から、この球団は個人技のチーム、渇!の張本じいさんがいた頃かららしい!ただその頃とは打撃陣のレベルが全然違うらしい!
漫画かいた人日ハムファン
実際𠮟られたらしいよ原とか阿部から
ハムは叱る人いなそうやもんね
あのガタイで札ドだから今年は無理しないでほしいわね…
実力無いのにベンチでダラダラしてる奴がいたら応援したくなくなるわ。
それも加味した上で勝てば官軍って話をしたつもりだったんだけどな…
チック君とファイティーのやり取り好きだったw
選手からしたら別にお好きにどうぞって感じでは
そう思うなら球団通してでも本人にそう言えば?
あの時の横浜は、ベンチ裏でゲームしてたらしいな
格が違うよ
今川や清宮、他の選手も軒並み声出し出て同じチームとは思えなかったな。
栗山はよく情熱がどうこうとか言うけど結局1番手塩にかけてきた選手には根付いてないのが現状。
とりあえずパリーグTVで今日の2軍戦の最終回とか見ればどういうことかわかると思うわ。
客相手にそこまで言えるのなら究極の殿様商売だな。
そもそもどうしてあんたが勝手に選手の代弁者になってるのか理解出来ないけど。
いや応援したくないなら応援しなきゃよくね?義務でも何でもないし
自分は別にベンチがどうだろうが勝手に応援するだけだから
それでチームが衰退するとしてもやむなし
暗黒チームにお似合いの風景やな
声出てるわけじゃねえだろ
ベンチでヘラヘラ談笑してるだけだ
他チームのベンチからの声出しと
ごっちゃにすんなよ
叩きたい理由探してるだけとか言ってる奴いるけど、チーム状態が最悪なのに選手の見ているものがバラバラで勝ちたいという気持ちまで見えなくなったらチームスポーツとしておしまいなんだよな。
応援してるチームが衰退してもやむなしってw
エラーを無くすのはすぐには無理だけどさ、こういう態度とか姿勢とか心持ち次第で改善出来ることを無視してきたから今のダラけたチームが出来上がったんだろな。
まあチーム身売りとかになったら話は別だけど昨今の社会情勢考えてもまずありえないし
試合が見れればそれでいいわ
それくらいの気持ちでいたほうがストレスなくていい
趣味でストレスため込むとかごめんですわ
キャプテンが二軍じゃねぇ、、、
クラスターが出たのもぎっくり腰やった人が出たのも事実だけど、それをダラダラしてるからって理由で片付けて挙句暗黒チームにお似合いとか言うのはさすがに気持ち悪い
コーチも球団もこの雰囲気放置だからねぁ…
今日HBC解説だったからちらっと触れてたよ確か…
「西川がベンチでヘラヘラするのは昔から」とか擁護されるけど、もう若手じゃないんだから、いつまでもそんな態度なのは困るんだよな。
ニコニコするのは打った時か抑えた時かファインプレーしたときにして欲しい
怖いコーチってやっぱ要るわ
まずなんでそんなふざけた理由で擁護されてるんですかね…
それは関係ねぇよ、気持ち悪いな。
結局素人がプロに文句つけるのに一番簡単なのが精神論だからな
精神論は馬鹿でも唱えられるから
野球の技術はともかくプロ意識は持ってください
宮本慎也とかを入閣させてガッツリ指導された方がいいわ
技術も論外だけど姿勢も論外ってさあ……
馬鹿ほど精神論ってワードで切り捨てるの好きだよね
少しでもスポーツやってれば声出しや雰囲気作りの大切さとかを聞くと思うんだけど
コメント読んでその感想なら文盲やん
精神論軽視はもういいから
プロスポーツでメンタルトレーニングなんて当たり前だぞ
そう擁護してるやつって昔は「まだ若いんだから」とか言ってそう
西川はどのみちFAで出て行くから関係ないやろ
どこに?メジャーはもう諦めてるらしいし国内他球団なら補償が発生するぞ
レフト専の選手を2億+人的取られても獲得しようとする球団ってどこ?
厳しいコーチ入れたところで監督が大甘だと変わらないってガッツが証明したやん
たから連携プレーが手付かずなんやね
というより代打で出てきてカラサンした後なのにそのまま談笑に混ざってたらやべーやつじゃね
大田は普段中継見てるとベンチ中に談笑するより声出してる気がする
でもマスク外してること多いからした方がいいと思う
この雰囲気失ったら日本に不要の存在
それはなかなかやね
落ち目でも応援してくれるファンってのも必要な存在ではあるけど、それに甘えて「ファンからどう見えてるか」の視点を欠いてんならそれはダメでしょ
勝負の世界やから勝ち負けが付くのはしょうがないしどのチームだって何もかも噛み合わなくて負ける時だってある。
言いたいのは感情論とか精神論やなくて戦う姿勢なんやわ。
去年の日本シリーズで長谷川が打ち取られて勝ってるチームのベテランがあんだけ悔しがってたの見てすごいと思ったわ。
次の1点で勝敗が決するかもしれないから死に物狂いで取りに行くって姿勢があるから優勝、日本一になれたんやとめちゃ思ったわ。
昨日は正直逆転は難しい状況とは思うけど次の1点を取らないと2、3点目は入らないんやから交代した主力組は優勝経験してるんやからその時の雰囲気とか空気を作る姿勢を見せて欲しいってのが自分の意見なんや。
高校、大学とかに比べたら個人の成績で年俸に影響でるからチーム一丸って空気は薄くなるかもやけど「野球」って結局はチームスポーツなんやから逆転は難しいにしても一矢報いる姿勢をベンチからも見たいってことなんよ。
少なくともここにはそんなこと言ってる奴はいないのと、極論じみた擁護意見を使って叩くのはちょっと
こういうチーム、雰囲気にしちゃってる元凶はこいつのせい
お前が出ていって欲しいだけなのバレバレ
それが良いとか悪いとか言う気はないけど
「嫌なら見なければいい」とか言ってた芸人がいたけど、自分が落ちぶれた時に同じこと言えるのかって思うわ。
今までの相手チームはこんな雰囲気だったかよ
いい加減みっともない擁護止めろよ
こいつはデトロイト・タイガース至上最悪のGMにして現地じゃ「天然痘以来の厄災」とまで呼ばれた男だぞ、なんでこんなのを「メジャーを知る男」として雇ってんだか。
ベテラン欲しけりゃ陽でも獲ってろ
便所の落書き以下の場で何を勘違いしてるんだ?
言いたいことあるなら直接伝える手段はあるだろ
練習してください。
そして小笠原が練習の少なさに驚いたと漏らしてたのが事実だと分かった。