384: 名無しさん 2021/06/16(水) 21:51:02.65 ID:UkscwYIaH
セカンド取らなあかんやろこのチーム
404: 名無しさん 2021/06/16(水) 21:52:11.28 ID:71d7g4s00
>>384
多分このまま渡邊でいけると思ってるやろ
ハムフロントやし
多分このまま渡邊でいけると思ってるやろ
ハムフロントやし
398: 名無しさん 2021/06/16(水) 21:51:53.66 ID:rkh0+BCs0
なべりょにセカンドいつまでやらせるんやろな
今年は負けてる原因たくさんあるけどなべりょが絡んでるパターン多すぎるんよ
今年は負けてる原因たくさんあるけどなべりょが絡んでるパターン多すぎるんよ
120: 名無しさん 2021/06/16(水) 21:35:37.35 ID:himHq24r0
渡邉は懲罰交代されてもおかしくないレベルの守備したのに信じる采配で使い続けられたし今後もレギュラー確定なんやろうな
34: 名無しさん 2021/06/16(水) 21:30:29.79 ID:x2TCll4t0
早くセカンド生えろ
ナベ見てられん
ナベ見てられん
50: 名無しさん 2021/06/16(水) 21:31:09.47 ID:wEAPpxNM0
こんなんで天然芝になったらどうなってまうんや…
89: 名無しさん 2021/06/16(水) 21:33:34.18 ID:YhTf4wQN0
渡邉以外にセカンドいないの?
UZR+5.0程度守れれば打率.250程度でも渡邉超えられるぞたぶん
UZR+5.0程度守れれば打率.250程度でも渡邉超えられるぞたぶん
99: 名無しさん 2021/06/16(水) 21:34:19.29 ID:7xuWM0c30
>>89
まずそこまで打てるやつ自体が今の控えにおらん
まずそこまで打てるやつ自体が今の控えにおらん
149: 名無しさん 2021/06/16(水) 21:37:02.24 ID:JhAcn9PU0
>>89
.250打てるならもうスタメンになっとる
.250打てるならもうスタメンになっとる
64: 名無しさん 2021/06/16(水) 21:32:27.18 ID:g5hwDLtM0
渡邉使わなあかん選手そうなのが辛い
459: 名無しさん 2021/06/16(水) 21:55:12.18 ID:8/bYBRLW0
渡邊の守備見たくないが谷内はじめとした他の候補の打席も見たくねえ…
239: 名無しさん 2021/06/16(水) 21:42:33.07 ID:JhAcn9PU0
ドラフトで二遊間補強したいけど候補微妙やなぁ
586: 名無しさん 2021/06/16(水) 22:04:05.04 ID:4WMKn3Xg0
二遊間いける社卒ドラフトで欲しいわね
238: 名無しさん 2021/06/16(水) 21:42:31.59 ID:Nvcd22sd0
マジで二遊間ガチャ引きまくるしかないよな
鎌ヶ谷含め層が酷すぎる
高卒コンバートして育成とか何悠長なことしてんだ
鎌ヶ谷含め層が酷すぎる
高卒コンバートして育成とか何悠長なことしてんだ
転載元:
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1623846432/
阪神中野みたいな下位社卒ショートでのワンチャンもあるから当たるまでガチャるしかない
トレードで引っ張るのはこっちも主力級出さないと無理だから社会人や大学から取るしかない。
渡邉がここから月間MVP取るくらい打つならセカンド渡邉でもいいけど、どうせそんなん無理やし
上野上げてショート石井セカンドとかセカンド高濱ファースト近藤とか試すべきや
失敗するにしても現状渡邉よりマシやろ
確か今年は大卒内野手が不作で社卒はJR四国の水野くらいしか聞かんから厳しいよな
3位くらい使っていいから水野取って欲しいわ
打ってるけど守備は渡邊以下の高濱
攻守で渡邊に劣る杉谷平沼
石井はショートから動かせん。上野細川はまだ早い。
現状こうだしスタメンで使うなら渡邊しか選択肢がない。
これなんよ 守備が一切上達しないのならせめて長打打てという話
石井も褒められた成績じゃないからな
大卒ドラ2の5年目の成績としては低すぎる
本来なら中島がこんな状態になる前に育ってないといけなかっただろ
今はセカンドの話してるんやで
渡邉に劣る守備の選手なんて居ないわ。
打撃に価値置いて話すなら分かるけど守備は間違いなく一番酷い。
毎日1打点はしてくれないと返せないレベル
高濱は守備機会が少ないからボロが出なかっただけで下手だぞ
杉谷は範囲は渡邊よりは広いけど不安定さも含めて守備自体はトントン位。
平沼は言わずもがな
もう少し上でもいいと思う2、3位くらい
あと国士舘の池田もいいと思うけど
石井だってセカンドやってたから別におかしくはないだろ
他にもありませんか?
浅村くらい打たないと割に合わんよな
打撃はいいけど
渡邊を擁護はしないけど浅村の打撃成績でもセカンドは無理って叩かれてるで。
今の渡邉とかuzr-5でそのくらいやぞ
ショートで去年UZR-2で留めた平沼とセカンドでUZR-10の渡邉の2人で平沼のほうが下手⋯?
違うポジションで比べたって意味ないし、渡邊より上手かったとしても下手なことには変わりないし
ショート谷内
はどやろ?
ワイもそれが一番ベストだな
ショートの守備は谷内のほうが上手いし
打撃も変わらないし
ブサイクだから余計に叩かれてる
まるで渡邉が安定してるかのような言いぐさだな
たしかに地をはうレベルの安定感かもしれないけど
実際ボロ出しまくって失点してる現状でファンも麻痺し始めてるな
ここ数年渡邉の代わりを全くといっていいほどとってこなかったのが本気で理解できない
球団はセカンド渡邉であと何年戦うつもりなのか
それはいい杉谷
一部のイケメン選手を除けば目◯鼻◯の世界だ
渡邊が悪いんじゃなくて対抗馬を用意しない球団が悪い
見切れない監督が悪い
守備位置が逆でもいいけどね
谷内は確かに打たないけど、渡邉も打ってないから問題ないでしょ
まずはしっかり守ろう
谷内に関しては出場機会少なすぎてUZRじゃ単純に判断出来んわ
去年とかあんな打ったのにそれでもダメなのか…
外野は候補が多くてサードは野村を使いたいだろうし
フルで使ったら多分2割余裕で切るけど
サードは野村固定で我慢して育てた方がいい
ただ外国人のショートはラッパーやエスコバー見てもわかるがリスクが大きいぞ
セカンドはもう無理だからファーストかDH入れやって散々言われてるぞ
スイングのキレが増し長打力も落ちず体もキレキレで守備も良くなりました! ← 神
体重増やしました!
長打力が付きましたが守備力がやや落ちました! ← 普通
体重増やしました!
長打力も守備力も落ちました! ←
西武時代はファーストやってたんじゃなかったけ
ハムだと賢介が基準になるから渡邉の守備を見てると目が腐りそうになるわ
ハムのスカウトだとアルモンテレベルかな
去年スルーされてる時点でお察しじゃね
賢介は晩年は上手くなってたけど若い頃は下手だったんやで。
最初は下手だったけど経験積んで上手くなってった。
渡邉は年々下手になってるじゃん
本当になんでこいつがドラフト1位なんだ
いまの渡邉は正直賢介になれるとは思えんのよな
横浜戦と昨日の後逸はびっくりだわあれ
なんとしてでも早稲田を活躍させたい執念が怖いね
それは俺に言われても知らんが。
賢介の場合は範囲はあったからそこは渡邊とは根本的に違う。
ポジショニングとか上手かったし
ショートを普通に守ってくれてる以上渡邉を差し置いて叩かれる理由がない
当たるまで獲得し続けるしかない
普通…?
あの範囲狭小守備が?
少し目のある選手いたら固定前提で回りを整理してくのがハムの間違い 競争しないと伸びない
少なくとも範囲が狭いだけで範囲内は普通にやれてるだろ
石井はせっかく安定してるショートから動かしたくない、渡邉外すなら谷内セカンドで。
なんならスタメンじゃなくてもいいから石井入団時から夢見てきたショート石井、セカンド中島が見れたら感涙。。。
もうエラー連発しなきゃ普通でいいよ
中島が自滅するのがあかんだけやん
石井は二軍でもしっかり結果残した上でショートに入ってそこでも一定の結果を残したから今使われてるだけやぞ
早稲田ガーとか妄想きついわw
やらかした時の印象がデカすぎてイメージが悪いタイプ
若い頃は代打要員で一軍にあがった選手
ただ田中賢介は足が速いから、渡辺は足も┅
高濱試すぐらいならありやけど
代打要員しか一軍で使い道なし
なんとしてでも早稲田叩きに持っていきたい執念が怖いね
恨むなら不甲斐ない結果を残してる石井自身とその石井をどこかに出さざるを得ない選手層の薄さを恨めよ
守備弄って打撃に影響でないか心配やけど
あの程度の打撃でDH┅
富士大の山城響は良さげちゃう?
渡辺より守備がヤバいのがいるのか┅このチームは終わってぞ
沖縄生まれの富士大とか西武に内定決まってるようなもんだろアレ
今年の試合見てないかただ早稲田がどうのこうのって言いたいだけのどっちかやな
浅村の話やぞ。
渡邊の打撃でDHはないわ
長打率は盗塁の多い俊足選手ならいいかのレベル┅
さらに低レベルの守備
悪いけど取り柄がない。
使ってる栗が悪い!
二桁打ってたろお前
だいたい投手は打てない野手より守りが悪い野手を嫌うらしいから、渡辺は使わないようにしないと、投手がバテる真夏にヤバい
水野も山城も両方獲得!
しまいにゃ、しがらみのない、ヘイゲンとロドリゲスのどでかい外人投手にボコられるかも┅あの酷い守備にぶちきれて┅パンチ半端ない効きそう。
しかし渡辺より酷い守備て┅一体どんなのか見てみたい。
打者としては渡辺だけど、セカンドの選手として考えると渡辺がチーム内でも最下位争いだろ
平沼のセカンドってそこまで酷いの?
あとポカはあるけど杉谷のセカンドは渡辺に完勝だぞ
コロナで離脱している間、セカンド杉谷にしたら守備が凄いよく回っていたからな
渡辺に安定感なんて無いだろ
範囲も肩もエラーの数も杉谷に完敗だぞ
杉谷が物凄く上手い訳ではないけど
編成の問題ではあるよな
あの守備で絶対に固定って起用ならアンチもふえるだろうな
使う栗山とセカンド補強しないフロントが悪いから、本人は可哀想だけれど
谷内杉谷ゲス中島
全てセカンドの選手としては渡辺より上よ?
小笠原に聞け
渡辺は元々プルヒッターだろ┅
振っても振っても力ない打球、犠牲フライは夢のまた夢、バント成功できたら大拍手
絶望的エラーこそ少なくなったけどこれは酷い
酷すぎる
外野は渋滞してるし外国人は全員外す方が難しいしフロントわざとだろ
渡邊は安定してるじゃん。
低い位置で
そやね、あのままの守備だったら、第一投手がやってられえよ!
リトルリーグかな?
当然全然打たないのに次の日もスタメンだったよ
2割程度でもまともに守れたほうが100倍マシだもん
駒大苫小牧2連覇目の時の辻ってめちゃめちゃ守備うまかったよな
絶対エラーしないマンだったなー
辻内とかからもヒット打ってたし
今何やってんだろ?
高校球児見習ってほしい
2割打てるやつ誰だよ
いないもの想像して叩き棒にしてるやん
セカンドソトは守備下手でも許されてたぞ
補強の話してんのになんでいる奴前提の話になるんだ?
あと別に叩いてる訳じゃないぞ打つほうは必要な選手だし
捕球出来ないのはともかく身体で止めろやとは思う
なんで後ろにいくんねん
ケチだから、ほんとケチ
日ハムの金にしぶいエピソードは昔からたくさんあるらしい。
だいたい、ほんとに金がないなら球団長く経営してない。
原の親方から河野くれって言われそうだな┅やめとくか┅
石井はあれで動かしたくないとは思わない。
渡邉もそうだけど、石井も使わざるを得ないってのが現状だと思う。
最近安打も出てないし石井は休み休みの方がもっといい成績出せると思う。
タイマンでも宮下が片手でボコれるくらい身体能力が違う
二位ならなんとか獲れるだろ
放出にある程度見合った補強をしないから、劣化するのが自然
経営で金の計算ばかりなんだろうな
もう球団売却したら
ないな┅球場できるから
どっちみち最下位くさいから谷内でいい。投手陣に悪い影響をあたえる
杉谷はその分打撃で足引っ張りまくってるのが痛すぎる
セカンド奪える大チャンスだったのに
あんな二塁手はいまは一塁だけどソトと渡辺ぐらいかな。ただし長打力は勝負にならない。
足も速くないのに凡ゴロばかり┅
そりゃ本塁打王になったから
いくら守備できても渡邉より打てへんのばっかりやんけ。ラッパーに至っては守備も怪しいし
ただでさえ打線がアレなのにこれ以上打撃がしょぼいの入れてどうすんねん
樋口かぁ┅
ずっと出してるのがおかしいのよ
それ安定って謂わん
底辺って言うんや
実際杉谷の打撃と渡辺の守備ってどっちが貢献度高いんだろうな
数字とかデータで比べられればいいんだが、流石に打撃と守備だから分からんか
ただでさえ酷い守備なんだから渡辺使う余裕はこれ以上ないんだよ
渡辺いたところで点は入らないんだから
渡辺のスタメンは週一くらいに抑えてくれメンス……
渡邊をスタメンで出して終盤に守備固めれば解決するだけの話なのになぜかそれをしないからこういうことになる
そもそもUZR自体信用できんからな。
「なべりょおるから使う場所ないやろ」って返されたんだが。
69です
最初否定されたと思って読んでたら同意見のような…?!動かしたくないっていうのは石井を使うならアチコチ回さずショートだけにしたほうがって意味で、同じく休み休みもアリだと思う
スタメンで渡辺を出す理由もないだろ
ハマの時みたいに初回からセカンド狙われて失点重ねてたらアへ単240くらいしか打てない渡辺がいても邪魔なだけ
話になんない
今年連れて来てたはずなんだけどね…
渡邉と併用するならいいけどレギュラーセカンドとして起用するのはないな
そいつがどういう意図でその発言したんかは知らんが、あの時は西川がポスティングするからその後釜の補強が急務だったししゃーない
渡辺信者ってそんなの存在せんやろ!小笠原クラスの打者なら信者はおるやろけど、あんなショボい選手の信者って┅変┅
西川ポスティングで大田がFA取得
近藤も契約最終年が迫る中、外野獲得は
間違いなく優先度高かったからね
浅間にもその時は期待できなかったし
打つのも平凡だし守備が壊滅的だから仕方ない
去年の打撃ならまだよかったんだけど今年は打撃も良くないし守備も悪くなってるからなぁ