◇パ・リーグ ロッテ3―1日本ハム（2021年6月26日 静岡）
日本ハムのエース上沢直之投手（27）が苦手のロッテ相手に粘りきれず、3敗目を喫した。 1点リードの4回1死二塁からレアードに左翼線適時二塁打され同点。5回1死一、三塁では角中に右前へ運ばれると、中村奨の中犠飛で3点目を喫した。結局、6回9安打3失点で降板することになった。
「毎回のように走者を出してしまい、苦しい投球になってしまった。粘りきれず悔しい気持ちです。最低限の仕事しか出来ず。申し訳ない」と上沢。開幕連敗以降、11戦連続クオリティースタート（6回以上、自責3以下）ながら、6連勝でストップ。自身のロッテ戦連敗も「7」に伸びた。チームも再び今季最多タイの借金14となった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/de94e472966d7af2847fbfc92753757633788123
日本ハムのエース上沢直之投手（27）が苦手のロッテ相手に粘りきれず、3敗目を喫した。 1点リードの4回1死二塁からレアードに左翼線適時二塁打され同点。5回1死一、三塁では角中に右前へ運ばれると、中村奨の中犠飛で3点目を喫した。結局、6回9安打3失点で降板することになった。
「毎回のように走者を出してしまい、苦しい投球になってしまった。粘りきれず悔しい気持ちです。最低限の仕事しか出来ず。申し訳ない」と上沢。開幕連敗以降、11戦連続クオリティースタート（6回以上、自責3以下）ながら、6連勝でストップ。自身のロッテ戦連敗も「7」に伸びた。チームも再び今季最多タイの借金14となった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/de94e472966d7af2847fbfc92753757633788123
738: 名無しさん 2021/06/26(土) 21:47:01.25 ID:7s4AyXGD0
ﾏｹﾀﾍﾞｱｰ
741: 名無しさん 2021/06/26(土) 21:47:03.23 ID:M7B0Uoal0
ﾏｹﾀﾃﾞｰ
748: 名無しさん 2021/06/26(土) 21:47:09.80 ID:hB8OoTvI0
負けや負け
749: 名無しさん 2021/06/26(土) 21:47:11.25 ID:lsIvY3rM0
もしかして日ハム弱い？
761: 名無しさん 2021/06/26(土) 21:47:34.40 ID:hB8OoTvI0
上沢の連勝もついに止まってしまった
756: 名無しさん 2021/06/26(土) 21:47:31.02 ID:gkHM7l6aa
これが頂上決戦ですか
759: 名無しさん 2021/06/26(土) 21:47:34.36 ID:kTIJHPWs0
長い試合おつやで
810: 名無しさん 2021/06/26(土) 21:49:53.20 ID:5+FtG2r80
なんでこんな試合にこんな時間かかっとるんや
771: 名無しさん 2021/06/26(土) 21:47:44.74 ID:RzKzhYhgd
打てないわね。打てない
783: 名無しさん 2021/06/26(土) 21:48:01.09 ID:hB8OoTvI0
5位と6位の差は大きかった
753: 名無しさん 2021/06/26(土) 21:47:22.79 ID:4C8KNQdZ0
日ハムの今後の移動
静岡→仙台→那覇(ホーム)→旭川(ホーム)→千葉→釧路(ホーム)→帯広(ホーム)
日本一周するんかな？
静岡→仙台→那覇(ホーム)→旭川(ホーム)→千葉→釧路(ホーム)→帯広(ホーム)
日本一周するんかな？
767: 名無しさん 2021/06/26(土) 21:47:39.64 ID:IUJGZBtW0
借金を日本全国に作るロードかな
転載元：
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1624709899/
岩下を崩すという意味では石井の12塁2ボールから凡フライが痛かった 石川にストフォアだったし一気に行きたかったね
渡辺もなあ…浅間が復帰しても左腕だと王が外れるから結局5番渡辺になるしキツイ
得点圏打率は西川が3割らしいけど最近打ってないし中軸がホントにおらん
渡邉でもチームでは得点圏打率高いほうという現実から目を逸らすな
どうにもならんね。
まだラッパーの方がいいわ
チャンスを野村と渡辺に回さないように、左腕相手ではボーロンを使わずに組むとなると高濱5番になるか？
浅間が使える前提だけど
チームが .209とかやからすごい打ってる方やで
ラッパーにやらせたら良いのにな
本職なんでしょ？
出品者 日本ハムファイターズ
左西川
二高濱
一近藤
指王
三野村
右万波
捕手
遊石井
で完璧！！！！
そもそも試合できるの？とは思うが
ふーんすごいね、でもあの守備見たくねんだわ
なべりょとは違う問題点見つかるやろうけど固執する意味ないやろ
悲しいことに、高濱も別に得点圏成績良くは無いぞ
今年2位使って取りたいセカンドおらんねん
かといって3位やといなくなってそうやわ
まあ、なんだかんだ上げてくるやろって期待からもう３ヶ月やからね
ベンチがどういう得点シーンを思い描いていたのか聞いてみたい
実は阪神糸原の方がWARマイナスだったりする
まあこんだけ負けてて1人のせいなわけないんだけどね
分かりやすいから
得点圏とかどうでもええわ。打点稼いでない時点でお察しやろ。
別に野村が5番に座っても文句言わんわ。
ほーーんまそれ、14番目使って取るには高掴みで山城が折り返しの後ろの3位で残ってなさそうなんだよな
点にならない単打で稼いだ得点圏打率など無意味
あっちはアクセス稼げりゃあおりタイトルでもなんでもいいからな
売るならまだしもタダで配ってるからなこいつら
高濱セカンドやらせりゃ良くね？
もう（中軸における選手がい）ないじゃん…
2点ビハで5番打者でどう工夫すべきなんや？
他の調子悪い選手は理由はどうあれ代わったり二軍落ちたりしてるのに、こいつだけレギュラー確約だろ。
そらヘイト溜まるわ。
あの場面で2球連続ストレートなんて絶好の大チャンスを、あっさりファウルと見逃しで逃すってのがもう
だからこそこのサイトできて感謝だよね
鎌ヶ谷のまとめとかびっくりするほど丁寧だし
しかし浅間はいつから出れるんだ
浅間がいれば一つずつ打順下げて6番渡辺7番万波にできるのに…
玉井と渡邉が残された聖域だからな
とりあえず中島走らすべきやろな、そのための代走やろ。
そうしたらワンヒットで同点やし。
実際ガチで居ないぞ
西川も得点圏で全然打てなくなってきたし
もう少し違った展開になったかもな
監督は自分の弱いと言うことをすぐ忘れる
アルツハイマー脳かよ
明日からしっかりやります。（機械音）
擁護するつもりはないが、渡邉スタメンで使うならチーム層的に5番起用はしゃーないとしか
高濱は今シーズンは打撃に集中してほしいな
秋キャンプでセカンド特守して来期には競ってほしい
渡辺となら翔さんよりはフロントも競わすでしょ
セカンドがいなさすぎなんだよね
杉谷や中島除けば鎌ヶ谷のセカンド一番手が難波だからホントにいない
郡は今年やってないし高濱も怪我してからはサードファーストだし
構成が歪すぎ
ほんま鎌ヶ谷のまとめは感謝しかないわ。
基本仕事でまともに見れんし
もう渡邊の守備は腹たっても仕方ないから楽しむ事にしてる
ダイブするのをアリバイダイブとか言われてんの笑えてくるぜ
高濱は怪我してからはセカンドファーストメインやろ
gifでまとめられてんのありがてぇよなぁ
1番得した感のあるツーアウト一塁でホームランや長打打って点入っても得点圏打率は上がらないしね
犠飛でも上がらないし
中田の得点圏打率は大したことないけどそういうのじゃないもんな
再来週に金土日であるんですが
別に擁護する訳では無いが今月に限っては打撃は去年一昨年に近い数字は残してるぞ
なお守備
正直出始めのころとか19年2桁打った長打の魅力は消えてしまったから残念や
角中のヒットは他のセカンドも取れないみたいな擁護されてたけど
あのレベルの打球速度なら、せめて止めるまで行けるセカンド多いやろ。なんせ渡邉が追いつきかけてるレベルやし
これ渡邊ヒーローだろ。ロッテの勝利に貢献したし
明日もスタメンです
いちいち見比べてるならもう行かなきゃいいのに
ハムの中継ぎ考えたら初回にバントできるわけない
1-0で逃げ切れるチームやないしな
清水なんかも、出始めの頃のロマン消えてあんまホームラン打てなくなってるし
この球団の育成ほんと下手やなって
🤖 ｱ…ｱｼｱｼ…明日から、し、シっかり、かり、やりマ………ｶﾞｶﾞｶﾞ ﾋﾟｰ
メジャーでもいろいろポジションやってたみたいだけど、セカンドが一番マシらしいな
あの2球打てなかった時点であかんわな
別に長打期待出来ないんだから、渡邉5番で仕方ないなんてあり得なくね？
仮に3番近藤4番王だとして、5番で高濱野村万波辺りを数試合試すとかなら大して文句は出んだろ。
ストフォアの後の2ボールからやる打撃じゃない
まぁ中島の体調が戻ってないならしょうがないんやけど、なら今1軍上げる必要あるか？って話になってくるんだよなぁ。
現状より良くなるとは言ってない
この前何度もバントして得点できなくて、もうバント止めろとか文句言われまくってたような
もう破壊王子とか恥ずかしいからやめてほしい
ナベリョウがどうこうってよりわざわざ代走出しといて一度も走らないのが問題
何もしないままあっさり終わってちゃ呆れちゃう
何気に名言で草
あれ見てたらラッパーをセカンドで使えなんて思えないね
次の日にサードにまわったら岩本がラッパーはサードでいいと思います動き見てたらとか言ってた
5番野村でくっそ文句言われてたやん
万波5番にしたときも試合捨てたとか狂ったとか言われてたし
浅間が帰ってくるまではしゃーないやろ
でも最低限でも得点していかないと中継ぎ考えたら一方的に点数離されていくぞ。
相手に先制されたらほぼ逆転なんてできないし。
あの場面ほぼ確実に盗塁できるもんね
佐々木がクイックうまいのかわからんけどさ
良い成績抜き出した月でも、.7ようやく超える例年並みってのがもうね…
本塁打1本打ってなきゃ別に上振れてない気もするし、そもそも打点が低すぎるし。
直球（自分を）破壊王子
野村万波で一点取れて、万波の強肩見れたからまあって感じかなあ
二軍でもミス多いし、身体動いてないんじゃねーかと
コロナの副作用やら影響ってガチで人によるし
今一軍に上げるほどじゃないよなあ
岩本の言う事なんていつもテキトーじゃん、セカンドで一回でもファインプレーしたらごめんなさいって言うくらい大して考えて喋ってる訳じゃねえよあいつ
渡辺が追い込まれるまで右方向意識してたっぽいから
一二塁間広くしたかったとかかね？
二軍でも相当数の試合出てるし、まして一軍上がっての試合。
いまさら体調がーなんて言い訳にもならん。
外人補強も失敗して中田大田がダメで西川近藤も例年より不調な時点で中軸に置いて文句が出ない打者なんていないんよ
ボーロンも左腕相手は無理やし
3点も取られたら負けるに決まってるやろ
野手が草野球レベルなんて分かってるんだから
文句は無失点に抑えてから言え
(2019まで外野コーチ)
どうしても聖域ないとダメなんかな。
精神安定剤みたいなもんなのか知らんけど。
バントしたがる人はバントしたら1点確実とでも思ってるのかのような感じだもんな
いくら分析しようがど真ん中ファールにする連中が対応出来るわけないだろw
分析班のレベルが高すぎて理解出来てないのかな
渡邉みたいな無能にわかるように説明してやれよ
それなんだよなぁ
まぁ現状走れる選手が支配下で五十幡くらいだから支配下にして欲しいな
今年は長谷川、樋口みたいな育成でめちゃくちゃ活躍してる選手いないし
だからそう言ってる
育成の高山や鈴木遼のモチベの為にも枠は1つは残しておきたいしさらなる外人や金銭トレードは厳しくなるな
というか、改めて去年の成績見たら、１ヶ月だけ打ちまくって成績上げてるだけで、他の月はOPS.6中盤ぐらいで安定してたわ
期待し過ぎてただけで、上振れが無けりゃこのぐらいのレベルの選手なんやろな
支配下登録期限までまだあるからそこら辺難しいなぁ
劇的ではないにせよ練習すればするほど守備は良くなるとは言われてるよな。
渡邉見ても全く実感ないけど、てか太って狭くなった気がする。
つい先日のソフトバンク戦、バントしまくって点にならなかった印象しかない…
岩ちゃんの声で脳内再生余裕
横にはデカくなってる気がするけど守備難で打率は高いが長打なし盗塁なしの選手増えてもって感じではあるよな
それ込みで監督は使ってるんだろうし
じゃあ渡邉に固執する意味ないじゃん
これ。ストレートに弱すぎて話にならんのよな
2ストライクから変化球拾えるバットコントロールも無いのに、甘いストレートファウルにしまくってたらそら打てんわ
正直相手も狙ってきてる感じはある
センターからライト方向にやたら打球が飛ぶような
コロナの後遺症かなり苦しかったらしいけどな
守備は良くなるって言うのもハンドリングや経験から来る守備位置の話で、単純に守備範囲が広くなる事はほぼないよ。
得点圏にランナー進めれば相手投手と守備にプレッシャーかけれるぞ。
長打がないハムでも単打で得点できるかもしれないし、安打がでなくても犠牲フライで得点できるかもしれない。相手投手も配球変えなきゃならなくなるかもしれんし、守備でミスが出るかもしれない。
1塁から長打で得点できるチームには必要ないかもしれんがな。
最近のハムの攻撃見過ぎて、どっちでも得点の気配を感じない…
そら弱いとこ狙うのは当然よ。
去年もランナー有りの場面じゃセンター返しでめっちゃあのお肩が狙われてたやん。
状況によるがセオリーってもんを無視したらあかんよ。
スコアリングポジションなんて言葉すらあるくらいやぞ。
地元もあるけど雨で流れないかと密かに願うようになってしまった
さすがに恥をさらしてほしくはないんで
はよ辞表だせや
上げたのはフロントの判断だし
少しずつ良くなって来ていると言ってはいるけど
病み上がりの選手を上げざるを得ない内野陣に問題がある
ノーコストでできるならそうなんやが
貴重な1アウトを使う価値がね…
雨風「チワーッスwwww」
捕るまでは普通
ただ肩壊した影響でスローイングがワンテンポ遅れる
工場の環境は劣悪
まあ巧くはない
ただ比較対象が最悪クラスの渡邉だから、そこを超えられる可能性はある
そもそもほとんど実戦こなしてないから下手なのは確定。
あとは渡邉ラッパー郡辺りと比較してどうなのよってだけ。
そっか。
範囲はどう？ごめんな聞いてばかりで
確か大田と渡邉は去年8月が1番打ってたやろ？
他にも後続のリリーフも足りないし正直補える自信がない
それに有力な候補がいるかどうかさえもわからん
とにかく穴が多すぎて永久に埋まらない未来が見える
飽きた
正直今年だけで20人近く首にすべき選手がいる気がする…
特に30代は誰一人存在する意味がないというレベルだし外国人もこのままなら全滅不可避
揺さぶるのが目的で走らせるつもりは初めからなかったんちゃうかな
強打者タイプは結局時間かかるからなあ
サトテルみたいなのは稀や
そもそもまともな代役すら居ないショートセカンド候補の補充は急務や
いや良い勝負やぞ。
試合数考えて余裕で渡邉のが多いからUZR1000とかは糸原のが悪いけど、糸原が規定に乗らなかった昨季は渡邉が規定ダントツワーストやし。
貴重な１アウトを打撃に使っても駄目そうな打率の選手ばっかやけどなぁ。
そもそも貴重な１アウト使って打って得点できてたらこんなバント論争なんて起きてないわけやし。
今年だけで言ったら25歳以上の野手で残していいの近藤とギリで浅間くらいだなw
胃と肝臓が悪くなる...(ﾌﾞﾙｯ)
>>142
>>143
みんなありがとやで。
上手くはないのね。なんかセカンド普通に出来る前提で話してたから気になったんよ。
急にセカンドやらせても怪我しそうやし
いや言うてエラーやらは目立つから急務に見えるだけで、結局ハムが弱いのはとんでもなく打てないせいやぞ。
時間かかるとか悠長な事言っとる場合やなく、ドラフトは長距離砲を狙うしかないと思うで。
バントの損益分岐は大体 .130やけど…？
アラサーの野手がここまで調整失敗してるのなんなんやろな
1、2人とかならまだしも半数以上が一軍レベルに無い状態、開幕3ヶ月経ってもほぼ状況が変わらんって
流石に異常だわ
（おっ、正木か？）
そっちはドラフトより本来助っ人で狙うべきなんよ
山川とか柳田ですら、出てくるにはそこそこかかってるわけで
守備走塁の弱さはドラフトで補える可能性がまだあるからな
そもそも27アウト取るまでに多く得点した方が勝ちっていう野球で1アウト献上する意味よ
ましてやハムみたいな外野フライすらろくに打てない貧打線でバントとかなんの意味があるんだ
9回同点無死2塁とかじゃないと意味ないぞ
でもその場合も敬遠からのゲッツーで終わりかやっぱ意味ねえわバント
30前後から急速に劣化する呪いがかかっているのかも
正直こういうもののせいにしなきゃやってられん
調子いい選手いないから上がり目の選手いたら徹底的にマークするか避ければすむのが辛い
飲みに行けず精神的にきてるとか？
他のチームも一緒とか言っちゃだめだよ
正直助っ人はもう信用できん
レアードが抜けて以降王→ビヤヌエバ→ロドリゲスとどんどん悪化しているし…
トンキンの時みたく活躍しなかったわけではないがいらないレベルを放出するとそれ以下のが来るというジンクスみたいなものがあるのかもしれない
おかしいな。
入団当初は守備範囲評価されてた筈なんやけどなぁ…。
まあでも、中心選手として出だした2年前から守備の悪さ変わってへんの見ると、一番魅力あったのその2年前なんよなぁ。
昨季はHR半減して長打率も下がったから、つまらん選手には既になってた。
うーん、競争自体は意外とやってたで
ファーストは確かにそうだけど、セカンドショートサード外野と割と色々試したりはしてたし
結局みんな小粒過ぎた
若手みんなオフにリセットされちゃうからそっちの方が影響でかいのかも
走らなかったら何で走らない？
走って盗塁失敗したらなにしとんねん！
何で走らせた？になるやろ。
マジで単純（笑）
そもそも王に至っては、補強ポイントから既に不正解にも程がある。
他はB.レアードの、パワーは見劣りしても三塁の代わり位はあり得たやろけどな…。
助っ人はあくまで助っ人や。
去年の終盤、今年と中田が調子悪い＝チームが弱い、になる事を理解せな。
その中田に代わる選手を今まで考えてこなかったツケよ、今は。
試しに使ってみるのはありじゃない？
そのかわりみんなダメでも文句言っちゃダメよ！
それはバントが100%決まる場合じゃね？
だいぶ、痩せてたし、本来ならまだまだ2軍で
調整するべき所を無理矢理上げた感はあるね。
出始めてから外崎みたいにホームラン増えてくかと思ってたんだけどなぁ
100％決まるならops .400くらいだから大体 .160くらいが損益分岐やな
平均成功率82%で計算してops .330くらい打率 .130くらいが損益分岐やで
得点確率だけならops .600がターニングポイントやから終盤同点ならってところや
ベテランが使えない以上若手が自分達でやるしかないという状況だけどその影響が回ってきている…というのはないか
正直若手の手本になるような選手がいないとはいえそういう立場は補強では賄えず自然に生えてくるのを待つしかないのが辛い(外様選手がチームのまとめ役になるなど普通はないだろうし)
別に揺さぶりとか長打で生還とかあるだろ
2019までは田中賢介がベンチにいてくれてとても助かったけど今の最年長ってコーチ兼任の鶴岡除いたら中田翔で兄貴分ではあるけどまだベテラン！って感じではないよなぁ
他の球団見てもここまでベテラン野手いないの日ハムくらいな気がする
結局大概の場合打たせたほうがマシやな
今のハムでは誰がキャプテンやればいいのかわからん…
唯一の候補といっても過言ではない近藤は選手会長だったはずだから兼任することになってしまう
普通キャプテンやる野手に限定して30代組を除外するとプロ年数の割に実力が薄いか年齢の割にプロ年数が浅いかになる
春キャンプに決めてればせ少しは変わったのかなって気も
速いストレート打つ練習とかってないんかね
バントは練習が必要だからハムには無理
ところがどっこいバント上手いやつは意外といるんだよな
ただ、敗戦の責任は大きいだろ
今日だってまともなセカンドならタイムリー防げてたし、セカンド渡邉でどれだけ投手の負担が増えていることか
そんなことわざわざ書き込みに来る君が不快やで
加藤は屋外苦手だけど大丈夫かな？
誰も飯山さんを参考にする選手がいないのがね。。。