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1: 名無しさん 2021/07/16(金) 13:15:17.60 ID:sKvuvKe10
谷繁氏が指摘する「フレーミング」の誤解。いまの捕手には「みっともないと思うことも…」

キャッチャーとして、プロ野球史上最多となる2963試合の出場数を誇り、ゴールデングラブ賞を6度受賞した谷繁元信さん。プロ野球の審判からは、「谷繁選手のキャッチングが一番見やすかった」という声が出てくるほど、高い捕球技術を備え、ピッチャーとの信頼関係を築き上げてきた。ピッチャーを生かすには、キャッチャーの力が絶対に必要となる。キャッチングやワンバウンドストップについて、プロならではの考えを明かしてくれた。(前編)

ボールをストライクに見せるのは技術ではない
──ここ数年、メジャーリーグの影響もあってか、「フレーミング」という言葉を頻繁に耳にするようになりました。高等技術と見られる一方で、ミットを動かしすぎているキャッチャーもいて、賛否があるようですが、谷繁さんはどのように捉えていますか。

谷繁 本当によく耳にするようになりましたね。以前、古田敦也さんとこの話題になったのですが、一致した考えは「『ストライク』の球を『ボール』とコールされないためのキャッチング技術」でした。もう少し言えば、『ストライク』か『ボール』かどちらにも取れるギリギリのコースを、『ストライク!』と言ってもらうためのキャッチング。決して、ボール球をストライクに見せるキャッチングではありません。高校生にも、ここは勘違いしてほしくないところですね。ボール球はボール球ですから。


https://news.yahoo.co.jp/articles/7986ef9536501accaf2c3ec01d241973c4771aea

2: 名無しさん 2021/07/16(金) 13:15:56.34 ID:sKvuvKe10
──現役時代、「ボール球をストライクに見せる」という考えはなかったですか。

谷繁 ないですね。アンパイアの方といろいろとコミュニケーションを取っていく中で、「キャッチャーがミットを動かすのは、ボール球をストライクに見せるため。だから、ミットを動かしたらボール」という話を聞いて、もうそのとおりですよね。人間の心理としてストライクを取ってほしいからミットを動かす。正直、今のキャッチャーを見ていると、「みっともない」と思うこともあります。アンパイアの心理を考えたほうがいいですね。

4: 名無しさん 2021/07/16(金) 13:16:35.03 ID:xCBk8g9Rd
一貫してるな

10: 名無しさん 2021/07/16(金) 13:18:22.60 ID:acuJMmcnd
球審を欺く行為はマジで印象悪くなるだけだわ

6: 名無しさん 2021/07/16(金) 13:16:58.57 ID:wkD8MHDPM
情けないのは審判だろ

14: 名無しさん 2021/07/16(金) 13:19:18.93 ID:54V0OnV/a
no title

no title

233: 名無しさん 2021/07/16(金) 13:44:10.86 ID:r4rPSnyTM
>>14
高低の方が正確なんやな
後ろから見てたら左右の方が分かりやすそうに思えるけど

38: 名無しさん 2021/07/16(金) 13:22:57.69 ID:9Wa8+Sba0
>>14
高低は審判、内外はAIに判定させたらちょうど良さそう

17: 名無しさん 2021/07/16(金) 13:19:28.63 ID:f60rVX74d
審判がキャッチャーミットを見てコールするなよ

19: 名無しさん 2021/07/16(金) 13:19:29.54 ID:gsIqTRXo0
みっともなくても効果あるならやるべきでは?🤔

34: 名無しさん 2021/07/16(金) 13:22:04.56 ID:9ExEANxx0
そもそもミット動かしてる=ボール球をストライクにみせてるからボール判定って審判が言って良い事ちゃうやろ

42: 名無しさん 2021/07/16(金) 13:23:51.05 ID:QsVYzvvs0
いや、審判も捕手のミットで判定するなや
ボールのコースを見ろ

63: 名無しさん 2021/07/16(金) 13:26:40.38 ID:3guFnX0Pp
>>42
ボールがベース付近を通過する時間って0.01秒とかそのレベルやから人間の能力だと完全には認識できないんや
どうしても他の情報が必要になる

102: 名無しさん 2021/07/16(金) 13:31:39.38 ID:HLc3yoKu0
>>63
それもう審判が人間である必要あるんか?

52: 名無しさん 2021/07/16(金) 13:25:30.77 ID:GdRcNJXvM
ミットずらしとフレーミングって何が違うの
ボール球をストライクに見せようとするのは同じことやろ?

165: 名無しさん 2021/07/16(金) 13:38:07.20 ID:8pGCCEDmd
>>52
ストライクをボールに見せない技術と記事に書いてあった

84: 名無しさん 2021/07/16(金) 13:30:05.70 ID:U6TL5NmF0
球の勢いに押されてミットが流れる方がみっともないんだが

88: 名無しさん 2021/07/16(金) 13:30:15.03 ID:o6HeJXiZd
はよ機械判定にしてこんな下らない駆け引き捨て去ろうや

97: 名無しさん 2021/07/16(金) 13:31:12.55 ID:WP566Vyw0
捕球後ぐいっと動かすのはほんま見苦しい
低め取りつつグッと上げたり自分の左側流されずに止めたりしてるの見ると技術あるなあと思うけど

176: 名無しさん 2021/07/16(金) 13:39:06.64 ID:0HlH1bV90
捕球した時にミットがお辞儀するやつはボール判定されやすい

353: 名無しさん 2021/07/16(金) 13:55:34.02 ID:2q3uXnEo0
バッタ取りっていう上から被せるようなキャッチングするやつは総じて低めのストライクをボール判定される事が多い

181: 名無しさん 2021/07/16(金) 13:39:26.16 ID:usLWuEWU0
谷繁はモリーナのこういうキャッチングはどう見るのか気になる

240: 名無しさん 2021/07/16(金) 13:45:09.86 ID:eZevT6Aea
>>181
モリーナは前から見ても騙されそうになるからエグいで
すぅーってミットの軌道にボールが吸いついていくんよ

254: 名無しさん 2021/07/16(金) 13:46:21.08 ID:45Y9XBcXd
ひどいミットずらしといえばいまだに鶴岡のイメージ

194: 名無しさん 2021/07/16(金) 13:40:45.21 ID:kitf9a66a

259: 名無しさん 2021/07/16(金) 13:46:54.69 ID:N4m5c9860
>>194
これは審判が怒るべきやろ

220: 名無しさん 2021/07/16(金) 13:43:06.64 ID:u66MShOTa
古田敦也みたいなフレーミングでない限り、ピタ止めの方が無難なのは事実

226: 名無しさん 2021/07/16(金) 13:43:52.67 ID:XqVQ67Eu0
古田が言ってたけど、動かしながら取るまたはグラブの端でとってピタッと止める、が基本らしいな
今の捕手は取った後に動かすアホばかり

228: 名無しさん 2021/07/16(金) 13:43:56.73 ID:fJWBAROmd
古田の真似する奴がめっちゃ増えたけど技術が伴ってなくて逆に小賢しくなった

280: 名無しさん 2021/07/16(金) 13:49:10.29 ID:HURvD7be0
メジャーのフレーミング


314: 名無しさん 2021/07/16(金) 13:52:19.47 ID:XqVQ67Eu0
>>280
こん中でも取った後に動かすやつはすぐ分かるな

333: 名無しさん 2021/07/16(金) 13:53:46.66 ID:2q3uXnEo0
ストライクの球をちゃんとストライクにすればええんやで
+αとしてボール球をストライクにできたら尚良い
フレーミングが下手くそなやつってのは前者すらできてないやつや

367: 名無しさん 2021/07/16(金) 13:57:02.44 ID:RaVl52h60
古田のキャッチング
https://youtu.be/AoIVwS1tXL4

392: 名無しさん 2021/07/16(金) 13:59:20.72 ID:/4mLsRgS0
>>367
うますぎ

405: 名無しさん 2021/07/16(金) 14:00:46.87 ID:ba3hafkP0
>>367
もはやマジシャンの技法やな

414: 名無しさん 2021/07/16(金) 14:01:21.10 ID:aU1tuVQY0
>>367
捕ってから内側にずらすんじゃなくて、内側に向けてむしり取る

482: 名無しさん 2021/07/16(金) 14:07:18.75 ID:z+UoLRFYd
バント構えでぎりぎりのタイミングでバット引いた時
盗塁時
逆球

ストライク判定が減ってると思う
野球ってスポーツで一番怪しい部分やと思う

534: 名無しさん 2021/07/16(金) 14:13:18.28 ID:aWqs6LUr0
キャッチャーの送球動作でボールにされるやつが一番見てて腹立つ
審判からすれば見えないってことなんだろうけど
ど真ん中近辺でもボールにするやつおるよな

536: 名無しさん 2021/07/16(金) 14:13:32.75 ID:kS3BDlOf0
結局ボールが通過してる領域は変わらないんだからそんなことで判定左右するなよ







転載元:
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1626408917/