519: 名無しさん 2021/08/31(火) 15:13:43.99 ID:NOS/K8dF0
稀哲「守備は佐藤より渡邉のほうが上手い」
こマ?
こマ?
527: 名無しさん 2021/08/31(火) 15:13:59.72 ID:CKxHOeVW0
>>519
ええ…
ええ…
697: 名無しさん 2021/08/31(火) 15:21:43.60 ID:PpWKAibB0
>>519
栗山「やっぱりそうなんだ…レギュラー渡邉復活!」
栗山「やっぱりそうなんだ…レギュラー渡邉復活!」
5: 名無しさん 2021/08/31(火) 15:15:18.98 ID:y6MtR8Ujd
ひちょり、佐藤と渡邉なら渡邉の方が守備上って言った?
13: 名無しさん 2021/08/31(火) 15:16:42.66 ID:CZRxegP1d
>>5
言ったよ。正気か?と思ったわ
言ったよ。正気か?と思ったわ
18: 名無しさん 2021/08/31(火) 15:17:48.07 ID:Q9eNzrst0
森本ってハムの試合見てなさそう
548: 名無しさん 2021/08/31(火) 15:14:56.69 ID:zV8r40AT0
守備は渡邉が上て
吉村忖度が過ぎるやろ
吉村忖度が過ぎるやろ
39: 名無しさん 2021/08/31(火) 15:20:36.07 ID:xquC9EY50
稀哲も割と解説に贔屓と忖度入るからな
ハムOBで全選手を公平に解説出来るのはコユキしかいない
ハムOBで全選手を公平に解説出来るのはコユキしかいない
559: 名無しさん 2021/08/31(火) 15:15:57.24 ID:k77HOoQiM
守備が上なら佐藤が渡邉に勝ってるとこなくなる
641: 名無しさん 2021/08/31(火) 15:19:38.53 ID:zV8r40AT0
森本稀哲「渡邉諒は守備がいい」
↑地味に衝撃発言だよな
↑地味に衝撃発言だよな
679: 名無しさん 2021/08/31(火) 15:21:07.79 ID:XQr/4Nesx
>>641
忖度発言やろ
あの握り替えのもたつきとかどう見ても下手くそやのに
忖度発言やろ
あの握り替えのもたつきとかどう見ても下手くそやのに
680: 名無しさん 2021/08/31(火) 15:21:11.83 ID:zmFJ+E9sM
>>641
森本稀哲「渡邉諒は守備がE」
こうやぞ
森本稀哲「渡邉諒は守備がE」
こうやぞ
695: 名無しさん 2021/08/31(火) 15:21:41.63 ID:LkTa9mJD0
>>680
Fの間違いでしょ
Fの間違いでしょ
28: 名無しさん 2021/08/31(火) 15:19:10.62 ID:VofJa3qh0
渡邉って突発的なエラーで下手なイメージ付いてるとかじゃなくて
普通にドヘタな印象なんやけど
経験者からみてどなの?
普通にドヘタな印象なんやけど
経験者からみてどなの?
44: 名無しさん 2021/08/31(火) 15:20:59.43 ID:SUCo25Xr0
>>28
下手というか守備範囲だよな
あまりに左右が抜けすぎる、倒れるだけ
でも正面は捕る
下手というか守備範囲だよな
あまりに左右が抜けすぎる、倒れるだけ
でも正面は捕る
50: 名無しさん 2021/08/31(火) 15:22:34.63 ID:8bKAlyQwM
>>44
送球も捕りづらいのが多い
送球も捕りづらいのが多い
64: 名無しさん 2021/08/31(火) 15:25:41.81 ID:kdCVKtrT0
>>44
守備範囲にも含まれるかも知れないがまず最初の一歩の遅さよ
打球がピッチャーの横に到達したぐらいでやっと動き出すってさぁ
守備範囲にも含まれるかも知れないがまず最初の一歩の遅さよ
打球がピッチャーの横に到達したぐらいでやっと動き出すってさぁ
66: 名無しさん 2021/08/31(火) 15:26:34.64 ID:VofJa3qh0
>>64
つまりサードファーストも厳しいのな
その反応速度だと
ガチでレフトしか無さそう
つまりサードファーストも厳しいのな
その反応速度だと
ガチでレフトしか無さそう
71: 名無しさん 2021/08/31(火) 15:28:37.22 ID:SUCo25Xr0
>>66
無理やり守らせるほど打力あるかなあ…?
無理やり守らせるほど打力あるかなあ…?
転載元:
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1630388745/
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1630390467/
未だに中島卓也は守備の名手とか言う解説も多いし
そうか?
個人的にはラッパー郡共々競争して欲しいけどな
もちろん渡邉も
郡とロドリゲスはもっと出場機会増やして欲しいわな。
郡はポジション無いのはわかるけど外野までたらい回しはかわいそう。ロドリゲスは併用でいいと思うが。
結果出てからそれっぽいこと後付けしていくだけの人
新谷、建山あたりはしっかり予測したり分析してくれるけど
素人目にみたらど普通に下手なレベルの守備に見えるし本気でいってるならどこをどう判断していってるか教えて欲しいわ
YouTubeで見ると上手く見える
稲田は基本守備悪い人のことを指摘することはあまりしてないな、前から。
単純に聞かれないからなだけかも知れないけど。
今後稀哲が何を言っても「でも渡邊の守備を上手いっていう奴だしな」という目でしか見れない
それと比較すると、稲田はどうでもいい話題が多い。
一時期グラブトスにハマっとる時は上手いというか成長は感じたなー
UZR-13.7 DRP(併殺貢献)-1.7 RngR(守備範囲)-11.9
ひちょりは何をみているのだろうか
守備範囲が狭いだけ
上手いの観点で行くとハムになべりょ以上はいないよマジで
郡は守備範囲広いかもしれんけど、経験浅いし
高濱はなべりょより運動能力なくて送球能力低いから論外
首脳陣の評価では彼らにセカンド守らせられないからこその佐藤龍獲得だと思うけどな
でもなべ以下とは信じたくないわね
谷内、中島、ロドリゲス
渡邉より上手い奴なんて社会人に腐るほどいる
それぐらいやばい
プロ史上1番下手なセカンド
この時からファイターズという名称にふさわしいのは、渡邊よりも佐藤の方だと思ったね。
守備範囲は狭いのは周知の事実だが
地味に併殺取れないのが痛い
中島はそこに入れるべきじゃないわ。セカンドやってゲッツーすら取れてへんやん
プロ史上いちばん下手な渡邉ですらゲッツーは取れてるのに
二軍落ちしてんだしもういいじゃねえか
一軍レギュラーで一番下手、とプロで一番下手を混同しないことをお勧めする
>>高濱はなべりょより運動能力なくて送球能力低いから論外
お前さんは高濱の二塁守備をどれだけ見たことあるんや?
佐藤固定はなぁ・・・今はいいかもしんないけど慣れてくるとキツそうだからラッパーあたりと併用で見たいわ
なんで守備指標を見てるのに、併殺取れてないとか嘘がつけるんだ
併殺完成DPR+2.2なのに
守備範囲も立派な技術だぞ、反応勝負なところももちろんあるけどポジショニングや打球勘で最低限はカバーできる
そういう点も含めて渡邉の守備は下手だよ、ハンドリングや送球だけが技術じゃない
ちなみにポジショニングとかそういうのが究極的に上手かったのが宮本慎也
去年の指標って言ってるから去年で記憶止まってるんやろ
高濱がセカンドで出た機会は二軍含めほぼ全部見たと思うけどな
少なくとも去年からなら
あくまで二軍だけどな
首脳陣は佐藤>なべりょで考えてると思う
100歩譲って選手貶すならまだしもこうやってファンをわざわざ貶すやつの思考がわからん
すまん
ファン貶しコメあったから安価つけてたらコメが消えて違う人のやつについてしまった
疲労溜まってきてからの動きも見てみないと
ええんやで
内野の守備練習頑張ってくれ
感情論
気になって見に行ったら1〜5位までは分かる分かるって見てたけど6位から安達と源田も結構エラーしてるんで意外だった
プロから見ると上手いのかもしれん。
守備の名手で吹いたw
ハムOBの解説て津軽海峡渡ると急に優しくなる忖度解説て関東で他の解説者に小馬鹿にされとるもん。
ちなみに建山はBくらい
渡邉は体勢崩れても送球の強度は強い方だと思う。年々指標や実際の動きも改善傾向にあるし、練習を疎かにしているわけではないと思う。それでもプロの一軍内野レギュラーを務められるレベルに達しないから逆に可哀想になってくる。元々持っている身体能力の底が割れてるし、攻撃的UTが現状一番向いてると思う。
安達は分からんが源田だとギリのとこに追い付いて無理に投げて悪送球とかあるんじゃないかな
範囲広いからこそのエラーってのは何度か見たことある
どう上手いのか具体的に聞きたいよね、稀哲にも。
そしてらもしかしたら見方が変わるかも知れんし。変わんないかもだけど…
単純に二遊間のレギュラーは守備機会がダンチやからな
割合低くても母数が多けりゃ総数も増える
守備の確実性は守備率で評価すべきやと思う
その一言に尽きるわね
ただただ絶望的に範囲が狭い
郡は内野守れる貴重な人材だから外野にやるべきじゃないよな
渡邉の唯一の専売特許はゲッツー取れることやぞ
今年はなべピンでどれだけ貢献したことか
試合見てないのかと言いたくなるわ 呆れた
守備範囲だけは広かったけど
旭川教頭「私は心がもつ」
おもしろいと思ったの?
素人の評価とプロ目線の評価が食い違うことは良くあることだし(昔から「有田・梨田」「イチロー・新庄」とか、珍しいことでもない)、「そんなもんか」ぐらいに聞き流しておけよ
森本にしても、「技術的に何が評価できるか」を短時間で伝えるのは難しい上に、具体的に指摘し始めると現役のプレーヤーを貶すことにもなるから、突っ込んだ話は避けてるんだろう
なら○○より○○の方が上手いと言う言い回しは避けた方がいいよね
言うとしたら○○は✕✕のやり方が上手いとかの方が無難よね
観戦してる側は元プロだった人の玄人目線を聞きたいから、突っ込めないなりに言い方工夫してくれればなと思う
握り代えと送球のミスなら腐るほど見たぞ
守備範囲狭いと取れる併殺も取れんやん
サードのやらかしが切っ掛けで出されたとか言われるが