1: 名無しさん 2021/12/24(金) 07:21:34.85 ID:JJREVKtK0
日本ハムから自由契約となり、DeNAへ入団が決まった大田泰示外野手が、Full-Count編集部の単独インタビューに応じた。11月16日に日本ハムから来季の契約を提示されない「ノンテンダー」で保留者名簿を外れ、DeNAが今月14日に獲得を発表。去就が注目されていた31歳が、ノンテンダーから移籍先決定までの28日間の心の動きや学びなどを語った。
◇ ◇ ◇ ◇ ◇
11月16日は当初から日本ハム幹部との会談が設けられていた。大田は稲葉篤紀GMが待つ都内の一室へ。その脳裏にはさまざまな思いが浮かんでいた。
「いろんな想像はしていました。大幅減俸か、FA権の話か。それともクビなのか。（戦力外通告の考えは）微かでしたけど、そういう危機感は持ってました」
会談時間は約10分。10月下旬に就任した新GMから来季契約を提示されず、自由契約とする旨を伝えられた。「FA権を行使するよりも自由契約の方が他球団とも交渉しやすくなる。野球をやる上で、いい選択ができる」と説明を受けたが、通告直後は動揺を隠せなかった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/fdb357c2b9d6150db7fed23eb5e0a2130837f8d3
◇ ◇ ◇ ◇ ◇
11月16日は当初から日本ハム幹部との会談が設けられていた。大田は稲葉篤紀GMが待つ都内の一室へ。その脳裏にはさまざまな思いが浮かんでいた。
「いろんな想像はしていました。大幅減俸か、FA権の話か。それともクビなのか。（戦力外通告の考えは）微かでしたけど、そういう危機感は持ってました」
会談時間は約10分。10月下旬に就任した新GMから来季契約を提示されず、自由契約とする旨を伝えられた。「FA権を行使するよりも自由契約の方が他球団とも交渉しやすくなる。野球をやる上で、いい選択ができる」と説明を受けたが、通告直後は動揺を隠せなかった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/fdb357c2b9d6150db7fed23eb5e0a2130837f8d3
11: 名無しさん 2021/12/24(金) 07:23:46.74 ID:yAauMsMq0EVE
通告したことを話し合いと言っているんやな
8: 名無しさん 2021/12/24(金) 07:23:28.91 ID:N0aeit3daEVE
ちゃんと話す場を設けてるやん
結論ありきの協議だし
結論ありきの協議だし
236: 名無しさん 2021/12/24(金) 07:46:33.05 ID:/JGDZe5z0EVE
秋吉「突然自由契約と言われた。驚きました」
大田「突然自由契約と言われた。考えすぎてハゲそう」
西川「突然自由契約と言われた。様々な感情が入り混じった」
話し合いしたんじゃないの？
大田「突然自由契約と言われた。考えすぎてハゲそう」
西川「突然自由契約と言われた。様々な感情が入り混じった」
話し合いしたんじゃないの？
244: 名無しさん 2021/12/24(金) 07:47:50.55 ID:HGlXS8zWaEVE
>>236
(ノンテンダーするのは確定という前提で)話し合いしたんやろ
(ノンテンダーするのは確定という前提で)話し合いしたんやろ
246: 名無しさん 2021/12/24(金) 07:47:53.33 ID:1OpdFzAypEVE
>>236
話し合いで自由契約回避できるならプロ野球選手はみんな戦力外通告されんで？
話し合いで自由契約回避できるならプロ野球選手はみんな戦力外通告されんで？
33: 名無しさん 2021/12/24(金) 07:27:14.83 ID:yAauMsMq0EVE
稲葉GM「3選手と(通告した際に)協議した結果、ノンテンダーとすることを(球団が)選択した」
134: 名無しさん 2021/12/24(金) 07:37:28.70 ID:TpMNvxie0EVE
>>33
稲葉もどん語のスペシャリストだったんか…
稲葉もどん語のスペシャリストだったんか…
17: 名無しさん 2021/12/24(金) 07:25:04.50 ID:FSuMC9TY0EVE
自由契約にするかどうかの話し合いじゃなくて自由契約にすることを前提に今後どうするかの話し合い＝来季のプレー環境についての協議
報道どおりやね
報道どおりやね
16: 名無しさん 2021/12/24(金) 07:24:55.58 ID:4UY0Chm0dEVE
こんな事なるなんて微塵も思ってなかったやろに
21: 名無しさん 2021/12/24(金) 07:25:49.55 ID:ftZtj/T0rEVE
絶対戦力外になるなんて思ってないやろ
FA有るから引き止めで何億貰えるかなぐらいやろ
FA有るから引き止めで何億貰えるかなぐらいやろ
30: 名無しさん 2021/12/24(金) 07:26:59.20 ID:WPskk6Tl0EVE
>>21
これやろなぁ
内心ワクワクしてたら戦力外はショックやろな
これやろなぁ
内心ワクワクしてたら戦力外はショックやろな
28: 名無しさん 2021/12/24(金) 07:26:57.94 ID:N0aeit3daEVE
日本ハムの稲葉篤紀GMは球団を通じてコメントを発表し「3選手と来季以降のプレー環境について協議した結果、選手が取得した権利を尊重し、ノンテンダーとすることを選択しました。選手にとって制約のない状態で、海外を含めた移籍先を選択できることが重要と考えた結果です。
https://news.yahoo.co.jp/articles/2a22505afcbb3f97aee938f724d6a34ef97c6aa1
https://news.yahoo.co.jp/articles/2a22505afcbb3f97aee938f724d6a34ef97c6aa1
何も矛盾しとらんかったわ
51: 名無しさん 2021/12/24(金) 07:28:48.10 ID:N0aeit3daEVE
発表当日を振り返り「保留手続きしないと伝えられたのは発表された当日の16日ですね。まず今年の自分の成績を見たときに、かなり厳しい契約になるだろうなと思ってましたし、新庄監督という新しい監督が来たことでチームの若返り、改革をしてくるだろうとは思ってた。覚悟もしている部分あったのですが、実際に言われた時は本当に頭のなかが真っ白になるというか、人生のなかでも経験したことのないぐらいビックリしました」と赤裸々に語った。
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2021/11/28/kiji/20211128s00001173633000c.html
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2021/11/28/kiji/20211128s00001173633000c.html
これもコメントどおりやね
35: 名無しさん 2021/12/24(金) 07:27:24.38 ID:U0hnm16TrEVE
協議(通達)
49: 名無しさん 2021/12/24(金) 07:28:43.84 ID:zhmeipJSMEVE
説明があって言葉交わしたんだろ？協議じゃん
55: 名無しさん 2021/12/24(金) 07:29:05.07 ID:0BZYZrM5dEVE
そもそも自由契約の協議ってなに？
選手が自由契約イヤだ言うたらなんとかなるんか
選手が自由契約イヤだ言うたらなんとかなるんか
72: 名無しさん 2021/12/24(金) 07:31:00.86 ID:FSuMC9TY0EVE
そもそも自由契約って話し合いでひっくり返るものじゃないやろ
初めから来季の契約についてじゃなくてプレー環境についての協議って言ってるんだから自由契約は確定事項でその後の対応についての協議結果がノンテンダーってことやろ
初めから来季の契約についてじゃなくてプレー環境についての協議って言ってるんだから自由契約は確定事項でその後の対応についての協議結果がノンテンダーってことやろ
84: 名無しさん 2021/12/24(金) 07:32:04.61 ID:THs2e0XEaEVE
>>72
球団が提示した他の選択肢なんやったんやろ🤔
球団が提示した他の選択肢なんやったんやろ🤔
186: 名無しさん 2021/12/24(金) 07:42:35.67 ID:PBWpTIDy0EVE
>>84
FAやろ
FAやろ
111: 名無しさん 2021/12/24(金) 07:34:19.24 ID:Ri/U6dgIMEVE
ノンテンダーが嫌ならFAしろと協議したってことだよね
FAすれば年俸は守られるだろうし
とるとこないだろうがな
FAすれば年俸は守られるだろうし
とるとこないだろうがな
103: 名無しさん 2021/12/24(金) 07:33:28.81 ID:BCePC8Di0EVE
プロの世界やから億貰ってようが切られる時は切られるやろ
119: 名無しさん 2021/12/24(金) 07:35:21.49 ID:u0Z24CYg0EVE
でも自由契約してくれたのは優しさだろ
ハムは新球場作るから金がねええんだわ
ハムは新球場作るから金がねええんだわ
122: 名無しさん 2021/12/24(金) 07:36:15.23 ID:p3w2kDoF0EVE
>>119
それにしては外国人補強しまくってね？
それにしては外国人補強しまくってね？
130: 名無しさん 2021/12/24(金) 07:37:14.91 ID:bGIzL+w1dEVE
>>122
要らないベテラン切ったおかげやな
これだけでもガラリとチーム変わるから来年が楽しみやわ
要らないベテラン切ったおかげやな
これだけでもガラリとチーム変わるから来年が楽しみやわ
181: 名無しさん 2021/12/24(金) 07:42:17.24 ID:n8C0snHI0EVE
いらん選手切って補強
チームとしては普通のことしてるよな
チームとしては普通のことしてるよな
131: 名無しさん 2021/12/24(金) 07:37:17.68 ID:2Wy2EL4vpEVE
一年の結果でクビにするなら
ハムは一年で億プレイヤーにさせる球団なんやろなあ
ハムは一年で億プレイヤーにさせる球団なんやろなあ
141: 名無しさん 2021/12/24(金) 07:38:32.59 ID:bGIzL+w1dEVE
>>131
不調自体は前々から続いていたんだよなぁ
不調自体は前々から続いていたんだよなぁ
152: 名無しさん 2021/12/24(金) 07:39:26.55 ID:2Wy2EL4vpEVE
>>141
去年までレギュラーでずっと年俸アップの奴そんな扱いする球団ないやろ
おったわ
去年までレギュラーでずっと年俸アップの奴そんな扱いする球団ないやろ
おったわ
165: 名無しさん 2021/12/24(金) 07:40:59.62 ID:bGIzL+w1dEVE
>>152
見切られってそういう事よな
去年だけならまだ救いはあっただろうけど
見切られってそういう事よな
去年だけならまだ救いはあっただろうけど
364: 名無しさん 2021/12/24(金) 07:56:38.35 ID:uFfIyaa50EVE
でもこうでもせんと野手陣の停滞感が半端なかったよな
88: 名無しさん 2021/12/24(金) 07:32:18.25 ID:+fy/XGmw0EVE
大田も西川も結果契約取れてよかったやん
もう一人おった気もするが
もう一人おった気もするが
240: 名無しさん 2021/12/24(金) 07:47:14.51 ID:EBaroDDfxEVE
去年自分から出ていこうとした西川←無事移籍
出番減ってた外様大田←無事新天地へ 横浜も格安で補強
すまん、誰が損してるんや？
出番減ってた外様大田←無事新天地へ 横浜も格安で補強
すまん、誰が損してるんや？
250: 名無しさん 2021/12/24(金) 07:48:14.13 ID:yAauMsMq0EVE
>>240
秋吉
秋吉
268: 名無しさん 2021/12/24(金) 07:49:35.98 ID:+l5/TH75dEVE
秋吉はそのままさっさと低年俸契約でも良かった気もするがまぁ難しいな判断
転載元：
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1640298094/
余計なこと喋らない西川の方が賢く見える
判例でも一方的な通告は協議にならへん
(来季構想外が決まってから)3選手と来季以降のプレー環境について協議した結果、(この成績でFA権を行使しても獲得する球団がないかもしれないので)選手が取得した権利を尊重し、(FAではなく)ノンテンダーとすることを選択しました
ここまで補足すれば流石にみんなわかるやろ
これを理解できない人がずっと嘘つきだの何だのって騒いでた
別にノンテンダーに賛成ではないけどさ
スレにもあるけど稲葉は来季契約について協議したとは一言も言ってないからな
来季のプレー環境についての協議＝移籍先をどうやって見つけるかの協議でFAするのか自由契約にするのかを話し合ったんだろ
完全に球団シンパの言い分だぞそれは
こんなのが昔稲葉ジャ〜ンプとかやってたんだもんな。そもそもハムに来た経緯がアレだからさもありなんだけど
勘違いさせる方が悪い！とでも思ってんのかな
協議したとか納得の上でとか余計なこと言わなければよかった
契約社会なんだから別に当たり前のことなのにハムは冷たい球団みたいなイメージが増幅されていく
まぁ元々巨人時代の事もローカルとはいえ結構色々言ってた印象あるし
なんでこれで現役の時の事までそうなるんだよw
稲葉の知り合いかなにか？
フロント的にはそうだったんだろうが本人らもJ民には言われたくないだろｗ
プライド高いせいか
もうなにやっても西川叩くやん…
これが西川叩いてるように見えるとしたら病気だぞ
叩いてるわけじゃなくてあまり頭良さそうじゃないのに余計なこと言わなくて偉いねって褒めてるんだけど
少なくともパ・リーグでやりたいという本人の希望は叶ったし
なんで覚悟決めてない前提なんだよw
ほんと自分に都合のいい世界に生きてるな
今現在の最高評価の契約を取れて新しい契約が取れたのだから結果としてはよかったのだと思う
巨人戦の大田とか楽しみ。二人ともがんばれ
プライド高いとか余計な事言うからやろ
文の節々から応援してるようには見えないんだが
プライド高いのは悪いことじゃないと思うで
あなたプライド高そう
日ハム式ノンテンダーを擁護するやつの意見に、だったら戦力外と言えばよかったのか、という逆切れが飛んでくるけど違う。減額だろうと年俸提示する意思があるなら最初から年俸提示すればよかった
事実のみ話ときゃいいのに嘘つくなや
ワロタ
理論立てて言えない人のパターンw
嘘偽りなく一言余計なことも言うって感じかな、大田くん
稲葉が悪いとは思わんが球団発表の文章は実際わかりにくかったと思うわ
だいぶ変わるんだからもうちょい上手く
やってほしいもんだけどな
だからこそ栗山GMが見たかったんだけどね
栗山GMから言い渡されたらハルキとか立ち直れなくなるやろ
いやご褒美だよ
何でマスコミや他球団の論調に踊らされてるの
日本ハム球団を信じなさいよ
引退後は巨人と横浜が何とかしてくれんだろ
自分が敏腕フロントかのような偉そうな物言いするやんみんな
通告直後に騒いでた連中を諌められてないんだったら後出しなんよ
選手自身はご褒美だとは思ってないんだが。
それは補足ではなく都合のいい解釈だし、そんな言い回しをする時点で嘘つきなんだよ。
そこまで補足しなきゃ分からんような喋り方すんなやw
最初から誤解しようのない表現してくれればええのに。
「単なる構想外&コストカットでの戦力外通告」だという事を理解できないお前が暴れてただけだろ。
ここまで来るともう戻る気なさそうじゃね？
まぁ元々北海道に縁の無い人だったと思えばさほど問題もなさそうだし
ハムフロントのやり口が白日の下に晒されていくのはいいことやね
要するにこういうことやろ？
稲葉「協議した結果」
都合のいい解釈→×
球団を叩けなくなるから自分にとって都合の悪い解釈→○
女々しく感情爆発させてないで文章の意味をそのまま理解しようとする努力くらいしような
なにいってだこいつ
自分が勝手に来季契約についての協議だと思い込んでただけやん
自分の勘違いを稲葉のせいにして逆ギレしてるだけやぞそれ
「『FA権を行使するよりも自由契約の方が他球団とも交渉しやすくなる。野球をやる上で、いい選択ができる』と説明を受けた」ってことは、そこでFAするかを聞いて、大田がFAしないからノンテンダーを選択したんじゃない？
形としては協議
稲葉「事実を語ったら勝手に内容脚色して事実と違うと叩かれてるんだが」
嘘というか、何もかも一方的な通告でしか無い(それがプロの世界と言われればそれまで)のに「ご褒美」とか「協議した」とか余計な言葉、補足がなきゃいくらでも勘違いさせられるような表現を使って非難回避したろうっていう姿勢が気持ち悪かった
いつまでこのネタやるんやろな。
ご褒美なんてファンが勝手に言ってるだけだし協議についても契約内容ではなく自由契約後の進退についてだと指摘されてるやろ
自分の勘違いを棚に上げて他者への批判材料にするなよ
稲葉の言ってない事を勝手に付け足して都合よく解釈してるお前こそ、文章の意味をそのまま理解する努力が必要だな。
ポチポチしてて草
なんでそんな必死に球団擁護してんの？
そういうバイトがあるなら、俺もやりたいわ。
＞日本ハムの稲葉篤紀GMは球団を通じてコメントを発表し「3選手と来季以降のプレー環境について協議した結果、選手が取得した権利を尊重し、ノンテンダーとすることを選択しました。選手にとって制約のない状態で、海外を含めた移籍先を選択できることが重要と考えた結果です。
ほれ
稲葉のコメントをそのまま受け取ってどう解釈するのが正しいんだ？
球団擁護するのはまだいいが切られた３人を叩くのはやばいと思う
だな。黙ってるから本人の希望が分かりづらく買い叩かれにくいし、FA権は残ってるから戻りたければ戻ることも可能。大田は騒いじゃったから買い叩かれたやろこれ。
もうそいつの中ではノンテンダー組を擁護するために稲葉を嘘つきの悪者に仕立て上げてるから何を言っても無駄やｗ
もうこの話は擁護派と批判派で平行線やろな
ワイは少なくない数の人が誤解できちゃうような言い方すんなやって事にキレてるわ
契約の話なんやから誤解する余地があったらあかんやろ
今季の成績とか年齢も考えたらリリースされるのは納得できるが、なら最初から「自由契約」って誰も勘違いしようのない言い方しとけって話や。好きな選手がクビになったから球団許せない！じゃないねんファンへの伝え方が不誠実だって話やねん
この件に乗じて選手や球団たたきしてるやつも多かったぞ。そっちのがずっと不快だったわ。
喋らないと、可愛い後輩達までノンテンダー(笑)とかにされるかもしれんからだろ
68を書いたものだが、自ポチはしてないぞ。
まあ、そんな事ない言っても信じてもらえないだろうけど。
このコメント欄で自ポチしてるのは、球団擁護の謎改行くんだけだろ。
余計ではないだろ
この先、近藤や上沢もノンテンダーにされる可能性はあったが
これで球団を擁護しているのは、よほど脳ミソのない奴だけだって分かったから
球団もノンテンダーとかもう言えないだろうし、普通に意味のある発言だろ
もうみんなから崇め奉られるスター選手とは立場が違うのだから泥を被る憎まれ役になるのも仕事のうちなことを自覚しないと
ニコニコ爽やかさんだけでは務まらないよ
それ考えたら西武のハゲさんは群馬のツッパリだったのに破綻なくやってる
地アタマがいいのかな
外スラクルクルのアへ単フリースインガーが外野で聖域を作っているんですが、それは……
あっ、そのアへ単の信,者か君は
そら君のコメントを擁護する奴がいるなんて思えないし、信じられはしないだろうな
メジャーと同じ使い方のノンテンダーなら言えるだろ
今回のミスは本来ノンテンダーにならない選手に使ってしまった
そうじゃなくて、何言ってもどうせ叩かれるんだから黙ってるのが正解だったってことやろ。
球団が真実を話す義務もない
必死にコメントして議論してもストレスを溜めるだけだぞ
この話題はハムファン以外も注目してるし、選手叩きたいやつには都合がいいからな。書き込んだ本人以外がポチ連打もあると思うぞ。
聖域（打撃守備共にリーグ平均より上）
ワイはこの人ではないが同意したから１回押した
wRC+100未満っす
それファーストとかDHとかも入るやん
ポジション別wRAAみたいなのはハムのセンター＋やで
それ個人成績じゃないっす
球団擁護より選手叩きが不快やわ
ありえないが来年中島がノンテンダーになったら２人以上の罵詈雑言が飛び交いそう
ハムのセンターを淺間以外に守ったの春西川松本今川大田万波くらいで、みんな打撃成績淺間より悪いんだから、それを言うなら淺間の成績はポジション別wRAAよりもっと良いことになるね
確かにな。球団を責めても事実がかわるわけでもなし、選手に非はないから叩くのも違うだろう。事実はともあれ、戦力外通告されてない選手に対して戦力外呼ばわりは選手たたきではないのか？
ま、FA権は持ったままだから本人が望めば鶴岡同様ハムに戻ってくることはできる。騒いだ大田は望み薄だがな。
というより、しゃべりすぎて自分の首しめてる。騒がなければもっといい契約とれたんじゃね？
3人「(予想外で頭が真っ白になりとりあえず)わかりました」
GM「何か質問は?」
3人「(頭真っ白)無いです」
これだとGM側から見たら不親切かもしれないけど協議したと思ってもおかしくない
嘘では無いけど選手が可哀想()感情第一な人には到底理解できないか
「西川大田秋吉の３名には構想外につき自由契約を申し渡しました」っていきなりはっきり発表してくれた方が良かったって事やね。
それはそれで相当大荒れやねw
勝って黙らせるしかない
左打者の指導頼むよ
ただの書き間違いかもしれないけどもう1度読んで矛盾点を見つけてみよう
だな。西川と大田たたきひどかったよな。ノンテンダーはやるとしたら中島より近藤やろな。出塁率型の外野手は求めてなさそうだし。どっちにしても罵詈雑言が飛び交うにはかわりはないが。
中島はなるならノンテンダーじゃなくて普通の戦力外だからな
そうだよ。球団が逃げも隠れもせず最初からそう言ってくれた方が良かったと書いたんや。わかるよな？
荒れる事を嫌って数通りの解釈に分かれうるような表現をすることが不誠実だって言いたいねんから。
あのままハムに残り続けても今回低迷の戦犯扱いの年俸どれだけ下げても給料泥棒扱いされてそうだし
陽の時と一緒
ろくな成績残してない選手に出来ることなんてこれくらいしかないわ
いや、騒ぎすぎて球団ともめたのはかなりマイナスやで。あれだと構想外と取られるから買い叩かれる。黙っていればもう少し高い年俸提示してもらえたと思うが。現に西川はきっちり交渉しとる。
自分はそうは思わないな。他球団には本人都合の自由契約って思われてた方がいい契約とれるやん。
引退後になんか話すかもしれんが
ロッテの話もそうだけど、人間立場が強いのに慣れるとどんどん雑になっていくっていう典型やね
ノンテンダーという名の戦力外通告なのは誰もがわかってたことだろ
大田の今年の成績じゃ黙っていてもいなくても変わらなかったと思う
やり方がくそすぎるのは変わらんが
「嘘はついてない」といつでも言える状況を作ってるのがくそなんよなw
ノンテンダーって変な言葉使って誤魔化そうとしたのがいけんわ
何か勘違いしてるよね
FAして首絞まるのは選手だよ
今回もそうだけどここぞとばかりに自分の願望を正しい意見、正しい批判、みんなそう思ってるみたいに言うんだろうな
協議してるわ
これが現実。
戦力外通告はされてないから、黙っていれば他球団はだませたと思うけどな。現に黙ってた西川はきっちり交渉してる。
他球団をどんだけアホだと思ってるんだ
大田だって交渉はしてんだろ
秋吉には一つもオファーがないみたいだから何も言えないが正解かと。秋吉だけはチームに残す気ないなら戦力外通告の方が良かったかもね。戦力外通告された釜元や大嶺は育成ながら移籍先決まってるから。
貰い手なさそうな選手にはガッツリ下げて契約してるし、秋吉もオファー来るだろで出したら無しとかハム的に誤算なのかも
戦力外通告の有無というか、本人が元球団を出たいかどうかで他球団からの最初の提示条件が変わるんだわ。大田も騒がなきゃ7000万位は提示してもらえたと思うけどな？
あー、あんまり本心コメントするタイプじゃないよな。ネガティブ感情はネタにしてる感じもする。
めっちゃ偉そうで草。君がプライドの塊じゃん
頭良さそうじゃないって失礼だな。智弁和歌山って有名な進学校だぞ。
選手が「それならＦＡ宣言します」と言ってたら、球団も手続きはしただろうよ
つまり、「協議の結果」として、そういう意思表示は無かったわけだね
そもそもが実質戦力外だし現実大田が騒ごうが騒がまいが5000万は妥当だしむしろ良い契約だったと思うよ。何より大田本人が納得してそうだし良かったんじゃね？
そうかなあ…？DeNAって超黒字で、球団コメントで大田が普通にFAしてても取りにいったと発表するくらいやで。西川みてると、これもっと上手く交渉できてればもっと高い年俸で契約できてたんとちゃうの？って感じたけどな。
じゃあ野手は近藤以外ノンテンダーやな
大田自身のためではなく、他の選手のために言ったって意味だと思うぞ
松本と西川は浅間よりも上だろ
出塁率桁違いだぞ
むしろ喋ってくれたのが良いだろ笑
自ポチ楽しいか？笑
自ポチはしてないと思うぞ。他にもしゃべりすぎってコメあるし、自分もそう思う。西川があまり語らないから余計に大田がしゃべりすぎに感じるのもあるしな。
混雑した心療内科かな？
西川 24000万→8500万 15500万減
な？お前らが騒ぐなと言ってた大田より一貫して沈黙してた西川もめっちゃ下げられてるじゃん、寧ろ下げ幅で言えば西川の方が多いぞ笑
結局ノンテンダーって聞こえよくしただけで実質戦力外なんだからこんなもんだよ