46: 名無しさん 2022/03/06(日) 15:51:56.55 ID:w34a12Y80
守備はちゃんと練習すりゃそれなりになるんだなっと思う一方じゃあ今までは練習してなかったのかこいつら?とも思う
73: 名無しさん 2022/03/06(日) 15:53:45.66 ID:aq7wprJZa
>>46
守備は本当に本人のやる気次第だろうからな
一番バレずに手抜きやすいし
守備は本当に本人のやる気次第だろうからな
一番バレずに手抜きやすいし
80: 名無しさん 2022/03/06(日) 15:54:15.31 ID:IjLmJkQl0
>>46
詰めが甘いのがずっとあったんやろな
新庄の言う通り「プロにくる子は大体上手」なんやし
守備はガチで指導して練習もすれば効果が出やすいのかもね
詰めが甘いのがずっとあったんやろな
新庄の言う通り「プロにくる子は大体上手」なんやし
守備はガチで指導して練習もすれば効果が出やすいのかもね
92: 名無しさん 2022/03/06(日) 15:55:16.91 ID:OeHU0XL80
>>46
去年までは明らかに練習不足のミスが多かったやろ
守備の連携ミスとか凡ミスでそれが許される空気やったかと
去年までは明らかに練習不足のミスが多かったやろ
守備の連携ミスとか凡ミスでそれが許される空気やったかと
97: 名無しさん 2022/03/06(日) 15:55:41.09 ID:kEJpqoRx0
>>46
栗山野球の信じる采配って初期はそれが選手を奮い立たせてたんやろうけど末期はそれで舐められたり腐らせたんかなと少し思う
栗山野球の信じる采配って初期はそれが選手を奮い立たせてたんやろうけど末期はそれで舐められたり腐らせたんかなと少し思う
179: 名無しさん 2022/03/06(日) 16:01:08.07 ID:8koJuQwc0
>>46
栗山が「練習してるはず。信じてる。プロだから」
みたいなこと言ってて駄目だこりゃと思ったわ
栗山が「練習してるはず。信じてる。プロだから」
みたいなこと言ってて駄目だこりゃと思ったわ
203: 名無しさん 2022/03/06(日) 16:03:21.78 ID:zYvZVSf8a
>>179
これに関しては栗山本当に擁護出来んのよな
個人のミスではなくて組織のミスやろっていう守備のミス増えすぎてたのに選手任せはな
これに関しては栗山本当に擁護出来んのよな
個人のミスではなくて組織のミスやろっていう守備のミス増えすぎてたのに選手任せはな
219: 名無しさん 2022/03/06(日) 16:04:39.63 ID:IjLmJkQl0
>>179
言わなきゃ宿題もやらんような生徒はダメってことやろけど
昔はその対応で良かったのかもしれんけどな
プロ野球の選手でもそういうタイプが多いということにガッカリした
言わなきゃ宿題もやらんような生徒はダメってことやろけど
昔はその対応で良かったのかもしれんけどな
プロ野球の選手でもそういうタイプが多いということにガッカリした
330: 名無しさん 2022/03/06(日) 16:15:50.50 ID:7U+tqd+ld
やっぱり守備ええのは大事やね
55: 名無しさん 2022/03/06(日) 15:52:32.21 ID:OSajGCtq0
去年までの三年間は一体何をしていたのか疑問で仕方がない
216: 名無しさん 2022/03/06(日) 16:04:14.27 ID:+0ZAdbxb0
栗山末期なんか岩本ほぼキレッぱなしだったしな
229: 名無しさん 2022/03/06(日) 16:05:26.65 ID:OeHU0XL80
>>216
どの解説者でもおかしいとは思ってたやろ
明らかに練習不足な守備が多くて何やってたんやって感じやったし
どの解説者でもおかしいとは思ってたやろ
明らかに練習不足な守備が多くて何やってたんやって感じやったし
126: 名無しさん 2022/03/06(日) 15:57:20.07 ID:+0ZAdbxb0
放任主義って最初は良いけど、それが当たり前の世代が増えると腐るよね
120: 名無しさん 2022/03/06(日) 15:57:05.38 ID:AFT4TF3t0
栗山どうこうってより10年同じ人が監督すんのは普通は難しいわ
178: 名無しさん 2022/03/06(日) 16:00:55.84 ID:9572xXLE0
>>120
これはある
ガッフェも16年までは普通によかったし
これはある
ガッフェも16年までは普通によかったし
182: 名無しさん 2022/03/06(日) 16:01:20.36 ID:zCcHfzZT0
>>120
流れない水は澱むからな栗山も前半は普通に名将扱いされてたし実際それなりに結果も出てたわ
流れない水は澱むからな栗山も前半は普通に名将扱いされてたし実際それなりに結果も出てたわ
98: 名無しさん 2022/03/06(日) 15:55:47.76 ID:8O8xcw4i0
新庄いろいろ言われてるけど試合見るのが楽しくなったってだけでもうありがたすぎるわ
ベンチが明るいのがええな
ベンチが明るいのがええな
121: 名無しさん 2022/03/06(日) 15:57:07.51 ID:kEJpqoRx0
>>98
ほんこれ
ほんこれ
181: 名無しさん 2022/03/06(日) 16:01:12.56 ID:8O8xcw4i0
>>121
声も出てるしこんなに変わるんやなって
負けが込んでもこの雰囲気が続けられるのかはちょっと不安やな
声も出てるしこんなに変わるんやなって
負けが込んでもこの雰囲気が続けられるのかはちょっと不安やな
217: 名無しさん 2022/03/06(日) 16:04:22.97 ID:kEJpqoRx0
>>181
先々どうなるかはわからんが今は今を楽しんどこうや
守備走塁改善されてチームは活気に満ちててほんまやきう楽しくなったし勝利よりもまずそこが嬉しい
先々どうなるかはわからんが今は今を楽しんどこうや
守備走塁改善されてチームは活気に満ちててほんまやきう楽しくなったし勝利よりもまずそこが嬉しい
転載元:
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1646549211/
練習しただけでそんなすぐに上手くはならないし
去年はミスを恐れて余計にミスすることが多かった気がする
他球団ファンが 言ったら 注意攻撃するのが ファイターズファンだ!!!
ガッフェ
それが練習不足につながったとも思える
口では非常采配解禁みたいな事いってて全然変わってなかったし
口だけだったんだよあの人は
二人とも今年はファーストにつかせたりして結局どこで使うんだろ
新庄自身も守備に対してこだわり強そうやし
全然首脳陣が選手に教えてないのは愛情の欠如だよって
皆横一線で、レギュラーなんて誰も決まってないを口だけじゃなく実行してるから、選手達もやる気が違うよね
勿論、昨年までと練習方法が違うのも影響してるよね
まあ言ってること自体は間違ってない
高校時代守備上手い言われてたやつがプロじゃ下から数えた方が早かったりとか普通にあるからな
特に二遊間とかは
って不安がよぎったけど落合は最後まで強かったし
最終年なんかソフバンを本当に後一歩の所まで
追い詰めたから新庄は長期政権になって欲しい気がする
選手起用も栗山みたいな贔屓にはならず工藤みたいに
ダメになった奴はキッパリと切っていきそうだし
その件で栗山に責任問われそうになると信者達が、ダルとかが居た頃の黄金期と選手の質が違うし
(守備が悪い)そんな選手達を取ってきたフロントの責任と言ってとにかく栗山以外の責任に声のデカさで押し付けてたからな
そういえば、打つ方もお気に入り打線だったな。
打率220の4番を10年間固定。
お気に入り以外は、打って活躍したら外される。
信者は全ての原因をGMのせいにして、必死に栗山を擁護してたがな。
誰だって10年やったら・・・じゃなくて、栗山で10年続けるって相当やばい。
けど後半5年の評価は別やわ
ショートに関してはフロントが舐め腐ってたのが悪いと思うぞ
本職ショートロクにとってなかったし
ガッフェ
栗山吉村含めた上の人間全員の責任だと思うで
気持ち悪い擁護いらんわ
あ、大谷は勝手に育ったからノーカン
あんま言うものアレだけど落合政権末期は主力高齢化してたけど世代交代出来ず貧打も解決出来きずで今の中日に繋がってるぞ
なんか派手な感じでやってますみたいな雰囲気やけど、しっかりスタッフとかともコミュニケーションとったりしてるらしいからな。
長期化する前に本人から志願して辞めると思う。多分5年もやらない気がする。
近藤西川レアードは栗山のおかげかな
栗信は絶対認めないだろうけど栗山のせい
これもうわざと書いてるやろってぐらい低レベルなあおりだなw
西川、近藤、中島あたりはどう説明すんねん
大谷以外の選手も勝手に育ったから昔は強かったな
栗山時代は贔屓以前に野手のタレントがいなさすぎた
成績低迷してた栗山を解任出来なかったフロントのせい🙆
栗山体制や中田西川らに全て押し付けるのもどうかと
入ったばっかりの選手はともかく中堅組は今更目の色変えても…と思ってしまう 結局練習せんかったのは自分の選択やし
自分が選手生命短かった人やしまあ気持ちはわかるんよな
明日からしっかりやります
だけは毎回本当に嫌だったわ
2010年代の前半のショートクビになった奴らはコンバート先でも打撃が良いわけじゃない
慌てて獲得した石井も1年目から1軍でポジションたらい回しで使って無事伸び悩み
社会人野手は外野の今川獲得までなし
ぶっちゃけショートというか野手
栗山アンチ極まってんぞ
レギュラーシーズンに入って評価しろ
お前ら評価基準がいかれているぞ
栗山政権の10年間のましてや一番欠点部分だけを見て新庄のいい部分を見る
ましてやショートなんて今年取って来た選手だし
大半は栗山政権後半時代のメンバー
だから新庄信者が気持ち悪いんだよな
今はどこもコーチ、トレーナーとかがすぐ練習ストップさせるらしい。
だからこれ以上練習したら危ないっていう自分の限界が分からないし、分かろうとしない。
って谷繁が言ってた。
ビックボスとの対談の中で。
俺が悪い
外野はすごい皆良くなったなと思うけど内野は実際野村渡邊中島おらんだけやしなあ、石井だってやらかし持ちやった訳でシーズン始まらんとわからんし
大半が栗山政権後半以降のメンバーなのに守備が良くなった=新庄が有能
って事やな。
だったらしっかりやっとけって話でしょ
ほぼ既存のメンバーがいきなり上手くなってるってことは何かしら問題があったってことや
新しい時代、未来や何や言うとる割には過去をブツブツ言っとるよな。
所詮は新庄上げたいから栗山を道具にしてるに過ぎない
贔屓しないってかしようと思っても出来ないね。
栗山監督がレギュラー固定してたの西川大田近藤中田ぐらいだったけど殆ど消えたし、監督が新庄じゃなかったとしても普通に今と同じ状況だったと思うよ。
渡邉野村以外は今までも普通に上手かったしいきなり上手くなってるなんて事無いと思うが…
栗信極まってるな〜
守備はやってくれてると信じてるって発言時点で守備軽視してたのは明白じゃん
さぁどうだろうね?
監督が変われば色々と変わってくるから
そもそも、新庄はレギュラー固定に疑問を持ってたからこういう政策をしてると思うし
仮に、中田や西川がいたとしても
優遇はしなさそうに見えるけどね
何より、新庄が普通の監督じゃないから
低迷の原因が栗山かどうかは監督交代して新しい監督になんないと
答えが出ないから水掛け論になるから今まで栗山に不満もってた層もある程度で引いてたけど
実際新体制になっていま答え合わせしてるところだからな
今年はずっと新庄が結果出したら栗山が攻められる流れになるよ
今まで信者がその場しのぎの主張で批判を先延ばしにしてんだから
GMも同時に交代してるから栗山吉村体制があかんかったかの答え合わせじゃないかなと思うで
そんな都合のいい主張は通用しないだろ?w
吉村はチーム統括本部長でGMよりは権力ないけどフロントに残ってて
吉村がGM降格しただけでハムフロントに残った時は吉村をハムから追い出さないと何も変わらないと騒ぎまくって
ノンテンダー問題では吉村のせいにする為に稲葉(GM)は吉村の傀儡とか都合のいい事を言ってたのに
使う選手が守備の良い選手に変わっただけだろ
ノンテンダー問題に関しては素人の稲葉にいきなりフロントの仕事丸投げするとは考えにくいからって理由で吉村がある程度の方向性は決めてるって意見も多かったがな
都合のいい主張してんのはどっちなんだか
散々吉村がフロントに残ったの批判して都合の良い時だけ
吉村がGM職降りたのが良くなった要因で栗山が低迷の原因じゃなかったは都合よすぎマジで
そもそもGMの稲葉もチーム統括本部長吉村も編成で話し合う関係でGM降りても吉村も関与してんのは当たり前だし
決定権は稲葉でも話し合いには吉村も関与したら吉村がほぼ決めた!とか勝手に都合よくレッテル貼りしてるだけ
日本一になって大谷育てたのにアホか
今までと今年同じにすんなよ去年からレギュラー変わってたし代わりになる若手居なかった去年までと同じにすんなよ
今年のチーム作ったのは吉村やのにそれは無視で批判とか草
大谷が勝手に育ったとかアホかよw二刀流を管理せずに勝手に育つと思ってるとか冗談だろ
なんて言えば満足なんだよw
統括本部長の仕事なんやと思ってんだよwしかもノンテンダーの時は言わされてるだけとか言っといて良い事は稲葉のおかげとか都合良すぎだろ
2019までだろ5年とか試合見てないの自分で言ってるようなもん
意味分からんのだけど????
昨年までと今年が同じなんて一言も
言ってないんだが?
それに若手はいたでしょ
昨年までは若手を上手く使えてなかっただけ
今年は、今の所ルーキーを中心に上手くやれてるから錯覚を起こしてるのかもしれんけどオープン戦だからやれてる訳で
それにしても、どこをどう見たら昨年までと今年が同じとしてるように見えるんだ?
モチベの高さが守備の良さに繋がってるように見えるけど単純に守備に問題のあった選手を放出したり出場機会が分散して目立ってないだけにも思える
まだどうこう言うにはデータが少なすぎる
プロフェッサーなんかで処遇する必要ないと思う。ファンを馬鹿にしている。
意味不明な采配の理由ぐらい説明してほしい
まぁガッツリフ○ラのことやしな
そう思う人がおるのも当然や
栗山信者やべー
だいたいエラーした翌日に守備練習しないで打撃練習してるって金子コーチが苦言呈していただろ
栗山はそういうの見ないふりしてたけど、新庄は選手の意識を変えようとしてる
モチベーターとしては最高だし人を見る目が本当に優れてるから選手がミスったり動きが悪い時何が悪いか瞬時に指摘できるのもでかい
キャンプ前はメディアの露出が過剰すぎてハムファンにも叩かれてたけど今じゃ支持する声の方が大きくなってきたわね