107: 名無しさん 2022/04/25(月) 08:29:27.44 ID:Ieom58Oy0
中4中5をやる理由は何だ
先発投手の登板機会を増やして給料上げるという暴論以外何か説明あった？
先発投手の登板機会を増やして給料上げるという暴論以外何か説明あった？
108: 名無しさん 2022/04/25(月) 08:32:13.59 ID:r1qTQRPX0
>>107
言葉と裏腹に死ぬほど勝ちにこだわってるんじゃね
エース格使い潰しても勝ちたいんじゃね
言葉と裏腹に死ぬほど勝ちにこだわってるんじゃね
エース格使い潰しても勝ちたいんじゃね
158: 名無しさん 2022/04/25(月) 11:48:11.90 ID:TXIqXWZO0
中6日にして今まで3〜5回しか投げられない状況を6、7回まで投げられる状況にした方が効率的じゃないか
成績が下がってイニング回も伸びず防御率も低い給料下がる状況なんだから当初の目的と大きく想定からズレてる
早めに修正するべきだろ
成績が下がってイニング回も伸びず防御率も低い給料下がる状況なんだから当初の目的と大きく想定からズレてる
早めに修正するべきだろ
129: 名無しさん 2022/04/25(月) 10:00:09.02 ID:phN8im8i0
上沢 伊藤 加藤 ポンセ 立野 杉浦
とりあえずこの6人で中6で回せばいいだろうに
とりあえずこの6人で中6で回せばいいだろうに
130: 名無しさん 2022/04/25(月) 10:03:50.65 ID:ZLC8lpgb0
立野はごまかしてたけど調整不足
オープン戦始まってから最初全く投げてなかった
なんらかの不具合があったんじゃないか
オープン戦始まってから最初全く投げてなかった
なんらかの不具合があったんじゃないか
131: 名無しさん 2022/04/25(月) 10:05:55.64 ID:u9vlS4pjr
>>130
どっか痛めてるのかもな
中4日5日やらされてる奴らがいる中1人だけ登板間隔空けまくってたのもよくわからんし
どっか痛めてるのかもな
中4日5日やらされてる奴らがいる中1人だけ登板間隔空けまくってたのもよくわからんし
138: 名無しさん 2022/04/25(月) 10:39:26.83 ID:Ef74ZBqIr
今年の先発ローテの1枠は根本に割いていいんじゃねえかな
来年以降への試金石として
どうせ他に使いたいのもいない
来年以降への試金石として
どうせ他に使いたいのもいない
144: 名無しさん 2022/04/25(月) 10:45:29.43 ID:ZLC8lpgb0
根本上げるとしても夏以降だな
今は下で課題の制球力をアップする時期
今は下で課題の制球力をアップする時期
115: 名無しさん 2022/04/25(月) 09:09:58.71 ID:nkxg00GT0
まだ中4〜5日ローテをやる根本的な理由を分かってない奴がいるのか
ピッチャーが絶望的に足りてないんだよ
リリーフに負担がかかるからお試し枠を無理やり組み込んででも中6日で回せって言う人もいるけどそのお試し枠が安定して5〜6回投げられるようにならなきゃ結局リリーフに負担がかかることは変わらない
それよりも実力のある投手の登板機会を増やして中5日に順応してもらう方が遥かに可能性が高いってだけの話だ
ピッチャーが絶望的に足りてないんだよ
リリーフに負担がかかるからお試し枠を無理やり組み込んででも中6日で回せって言う人もいるけどそのお試し枠が安定して5〜6回投げられるようにならなきゃ結局リリーフに負担がかかることは変わらない
それよりも実力のある投手の登板機会を増やして中5日に順応してもらう方が遥かに可能性が高いってだけの話だ
117: 名無しさん 2022/04/25(月) 09:16:56.67 ID:r1qTQRPX0
先発の数が揃ってないのはみんな知ってるよ
上沢伊藤加藤を疲弊させて全滅するぐらいなら、どうせ弱いんだから捨て試合をつくればいい
来年にも響くぞ
上沢伊藤加藤を疲弊させて全滅するぐらいなら、どうせ弱いんだから捨て試合をつくればいい
来年にも響くぞ
152: 名無しさん 2022/04/25(月) 11:00:56.05 ID:eDu7+iLT0
素直に「先発枚数が足りないから5人ローテにする」って言えばいいのに『たくさん投げれば給料上がるじゃん！』とかアホみたいなこと言うからほとんどのファンに呆れられるんだよな。
123: 名無しさん 2022/04/25(月) 09:33:49.38 ID:Ef74ZBqIr
あと中5についてはOBとかも言ってるけどキャンプの頃から投手たちに伝えて調整させていたかどうかも重要
思いつきで突然やらせたんだとしたら投手としては青天の霹靂よ
思いつきで突然やらせたんだとしたら投手としては青天の霹靂よ
111: 名無しさん 2022/04/25(月) 08:48:57.65 ID:DCGthVj5a
もしかして中6日を負担軽減のためのものだと思ってる人が多いのか？
これは単に日程の兼ね合いと1試合で120〜130球投げる前提で組んでるものであって100球制限なら別に中4〜5日でも問題ないのに近年はメジャーの100球制限っていう言葉だけ独り歩きして中6日で100球しか投げない投手に苦言を呈されることが増えた
中5日でベストパフォーマンスが発揮できないのは多くのOBや現役選手が言うように調整の慣れの問題であって今年はそのための期間だって言ってるんだから今は調整だと割り切って見てればいいじゃん
これは単に日程の兼ね合いと1試合で120〜130球投げる前提で組んでるものであって100球制限なら別に中4〜5日でも問題ないのに近年はメジャーの100球制限っていう言葉だけ独り歩きして中6日で100球しか投げない投手に苦言を呈されることが増えた
中5日でベストパフォーマンスが発揮できないのは多くのOBや現役選手が言うように調整の慣れの問題であって今年はそのための期間だって言ってるんだから今は調整だと割り切って見てればいいじゃん
193: 名無しさん 2022/04/25(月) 13:09:39.78 ID:nJ/DPJRhM
加藤についてはいまのところこの起用でかなりいい感じではあるけどな
球減らして試合数増やした方が向いてるかもしれん
ただまだ体調や疲労ではじめる夏場あけみないとわからんけど
2巡目までならかなりいい投球ずっとしてるし
球減らして試合数増やした方が向いてるかもしれん
ただまだ体調や疲労ではじめる夏場あけみないとわからんけど
2巡目までならかなりいい投球ずっとしてるし
113: 名無しさん 2022/04/25(月) 09:05:00.81 ID:h3kdO/WUa
全てはガントポンセが今の所まともに働かないから中5とか出てきてる
128: 名無しさん 2022/04/25(月) 09:51:10.57 ID:ZLC8lpgb0
中5がどうたらの前に投手運営の準備ができてない
127: 名無しさん 2022/04/25(月) 09:48:09.61 ID:u9vlS4pjr
河野とか今週100球投げてるしブルペン崩壊始まってるな
134: 名無しさん 2022/04/25(月) 10:29:57.32 ID:j9HXzZXga
>>127
河野は先発も中継ぎも出来るってタイプで河野ひとりの球数が増えてるから中継ぎ崩壊ってのは違くね？
むしろ河野が先発が早降りしたあとにゲームメイク出来ずに壊してしまってるので結果後ろにシワ寄せが（早降りした先発にも責任はあるが）
中継ぎは勝ちパの堀、北山以外は安定感はない
ただ誰もが頻繁に試合を壊すほど崩壊してる訳でもない
河野は先発も中継ぎも出来るってタイプで河野ひとりの球数が増えてるから中継ぎ崩壊ってのは違くね？
むしろ河野が先発が早降りしたあとにゲームメイク出来ずに壊してしまってるので結果後ろにシワ寄せが（早降りした先発にも責任はあるが）
中継ぎは勝ちパの堀、北山以外は安定感はない
ただ誰もが頻繁に試合を壊すほど崩壊してる訳でもない
148: 名無しさん 2022/04/25(月) 10:53:34.75 ID:ZLC8lpgb0
投壊と言っても先発が早い回に試合壊すパターンなんだよな
139: 名無しさん 2022/04/25(月) 10:42:10.21 ID:CrdvUErw0
河野と西村は次の土日くらいまで投げさせないと思うし代わりに何人か上げそう
151: 名無しさん 2022/04/25(月) 11:00:44.56 ID:Jz5msZnI0
ロングリリーフできる投手がほしいね
先発もほしいけど
先発もほしいけど
147: 名無しさん 2022/04/25(月) 10:51:41.80 ID:Ef74ZBqIr
下の成績だけで見るなら
谷川・福田・鈴木は二軍でやることねえわって状態
奪三振率と被打率が優秀
まあ3人とも一軍だと…の典型だから怖いけど今の投壊なら変わらん
谷川・福田・鈴木は二軍でやることねえわって状態
奪三振率と被打率が優秀
まあ3人とも一軍だと…の典型だから怖いけど今の投壊なら変わらん
転載元：
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1650804384/
どっちかでええわこれは。
一昨日の上沢とかみたいに、先発が炎上したら一気にやばなるし。
河野立野炎上
ガント投げられない
ポンセ微妙
生田目池田2軍で炎上
根本2軍で修行
まともな先発が加藤しかいないのに中6日で回せとか地獄かよ
年俸アップみたいな新庄のマスコミ向けコメントまで本気にしてたら疲れるだけだぞ
かといって中4～5変則ローテ続けたらブルペン陣まで壊れかねないっていう四面楚歌だね
ただ、今後のことを考えると上沢加藤伊藤の三人が崩れる方が怖いかな。元々今年は「育成の年」だし。
とりあえずオールスター手前までは目の前の勝ちは諦めて、二軍も含め投手かき集めて騙しだまし中６ローテするしかないと思う。
これが変わらない限り中4,中5にするメリットなんてないよ
ローテに入る仕組みなんやで。NPBはそうじゃない投手も先発やってる。
昔はとか、MLBはとか比較して言っても、選手は個々に違うんよ。
有原なんて最初の3試合は良かったのにグングン球速落ちてったし、
NPBで先発の実績残して、MLBに出戻りした投手でも似たような例は結構多い。
佐々木抹消だから週末当たらなくてすむ
素直に「先発枚数が足りないから5人ローテにする」って言えばいいのに『たくさん投げれば給料上がるじゃん！』とかアホみたいなこと言うからほとんどのファンに呆れられるんだよな。
↑
こいつ主語でかすぎで草
結局NPBの試合間隔が週６戦なのに尽きるんだよね・・・・
中４や中５でずっと回せるならいいんだけどそうはならんのが一番きつい
上沢と伊藤はじきに良くなると信じてる
今年は2軍でじっくりスタミナとコントロールつけさせたほうがいい
北浦パタンもあるからね！じっくり育ててたよね?
5月の3周目が札ドなのでそこで投げて欲しいってのはあるね（できれば週末に）
それいいね！２軍慣れされても困るからね
上沢は2年間2軍でじっくりやって1軍に来たけどね
中学から野球始めたんだよね上沢？今エースだし野球センス半端ないじゃん比べたらアカン
そういう球団のほとんどが中4・中5に手を出していない訳だからコマ不足を理由に擁護するのは苦しいやろ
ましてや育成のシーズンと銘打ってるわけだから尚更その言い訳は通用せん気がする
そんなんいったら選手なんてみんな違うんだから比べちゃダメなんだわ
中4・中5で回すより打たれても誰か試した方がいいんじゃね
６年でプロ野球選手とか凄すぎよな。僕が悪かったね北ちゃんと比べたから
中6日は今のスケジュールだとわかりやすくルーティン化しやすいのと、古臭い固定観念でたくさん投げられる投手が至高って思ってるだけでは
お金を貰っているし本音は皆、身体を鍛えて毎日ガンガン投げまくって貰いたいんだから
QSもまともに達成出来ない中で、今の時代中5日以下ってよっぽど先発やばい状況やろ。
若しくは短期決戦で挑むか。
むしろそっちの方が考え方古臭いとも言える。
野手倒れちゃうよ
今でもちょっとやばいのに
負けるにしても投手にはある程度のレベルがいる
栗山野球で登板間隔が中6〜長く染み付いてる投手陣には良いトレーニングだよ
中4については勝ち負けより実戦を多くさせると言ったとこじゃないか
シーズン終了までそれで回す訳じゃないだろうし
球数も本人と相談すると言ってるんだから
続けないならマジで意味ないと思うけど新庄のこれまでの発言鑑みるに行き当たりばったりの作戦の可能性が高そうだから心配だわ
中4中5だろうが中6だろうがどうせ中継ぎは死ぬ
だったらメイン先発陣の命を救うためにも中6にすべき
なるべく多くの投手陣の命を救う方策を取るべきだ
このママだと銅の卵生むガチョウ〆ることになりそうやね
今壊れていってる最中なのでは？
中5日自体が問題ある訳ちゃうけど、こないだの上沢のように不測の事態に対応出来ひんやろ。
次の日曜はブルペンデー覚悟で試合壊れたんやし。
コロナで2人とも調子崩れたよな
悔しいわ
なら負けても叩くなよ
昨日の試合とか観てる側すらぐったりしたのに後ろで気を張りながら不調の選手のグダグダ投球見守らなきゃいけない野手の負担えぐそうだなーとは思った
前から中4やるって言ってたのはガントが状態結構厳しいこと分かってたからじゃないから
その分かりやすくルーティン化が1番大事。
投手の肩は消耗品。
ブルペンで肩をあっためるだけでも
消耗するんやで。
お前みたいな中４中５、メジャーが正義と思ってる馬鹿多いよな
メジャーなんて一言も言ってなくて単に中6日だけが選択肢じゃないだろってだけやろ
そんな急に顔真っ赤にしてメジャー正義とか思いこんで言いだしてどうした
嚙み合わせ良くないな。
連戦当たり前選手枠も少ないメジャーに比べて
NPBは週6戦でメジャーより二枠多いし
中6が色々都合良いからやってんのよ
中4中5にした所で間隔が一定じゃないから
調子整えにくいんじゃないかな
新庄はルーティンの固定が好きじゃないっぽいが
固定できたほうが体は楽だろうよ
あとメジャーはtj多いけど中継ぎなんかは使い捨ててるからな
うちは使い捨てるほど人おらん
中3日でも毎日連投でもチョチョイのチョイだ