1: 名無しさん 2022/05/07(土) 08:05:25.71 ID:v6HGd8Tla
このチームを歴代の名将に任せたら勝てるようになるんやろうか
2: 名無しさん 2022/05/07(土) 08:06:27.78 ID:vQ49l/K/d
ガッフェも最下位やったんやし妥当やろ
助っ人だけは金かけてるけど
助っ人だけは金かけてるけど
26: 名無しさん 2022/05/07(土) 08:18:32.44 ID:pD4ObdS90
>>2
去年のガッフェが最下位だったという風潮
去年のガッフェが最下位だったという風潮
5: 名無しさん 2022/05/07(土) 08:07:30.49 ID:KeyqhHXPM
ホームランぶっちぎり1位で守備も悪くはないんだからやりようによっちゃ勝てるんじゃね
44: 名無しさん 2022/05/07(土) 08:48:01.21 ID:vZlJqtqta
上手い采配する監督だったとしても良くて5位
3: 名無しさん 2022/05/07(土) 08:07:01.76 ID:6GgB/X530
ぶっちゃけ誰が監督でも変わらんと思うよ
奇抜なことやって負けるのが普通にやって負けるのに変わるくらい
奇抜なことやって負けるのが普通にやって負けるのに変わるくらい
6: 名無しさん 2022/05/07(土) 08:07:41.77 ID:YzJC8Wcl0
新庄以前に主力を簡単に放出するフロントやろ
7: 名無しさん 2022/05/07(土) 08:08:02.91 ID:D8FIIwRWd
少し育ったら他のチームに贈呈するから無理
12: 名無しさん 2022/05/07(土) 08:09:40.79 ID:eyfGf0sTa
ファンは選手層の薄さも選手に実力がないのも全部ひっくるめて監督の責任にしたがる生き物だから…
31: 名無しさん 2022/05/07(土) 08:22:58.33 ID:noPOSF6g0
だってもう新庄が既に来年の話しとるんやん
今年はどう負けようが構わんのやろ
単年契約だし今年で終わりの選手おっても知らん
今年はどう負けようが構わんのやろ
単年契約だし今年で終わりの選手おっても知らん
17: 名無しさん 2022/05/07(土) 08:12:56.66 ID:ejztNb7ga
去年までのハムファン「栗山は悪くない!すべて吉村が悪い!」
今年のハムファン「すべては新庄の責任」
ファン総入れ替えでもしたんか?
今年のハムファン「すべては新庄の責任」
ファン総入れ替えでもしたんか?
14: 名無しさん 2022/05/07(土) 08:11:07.04 ID:p7qvAefw0
新庄もアカンけど所詮監督の采配で決まる試合なんか何試合もない
普通に力の差が歴然としている
普通に力の差が歴然としている
19: 名無しさん 2022/05/07(土) 08:13:38.00 ID:ieGdh4490
開幕前からOBや解説陣から5位なら大健闘ってずっと言われてるほど戦力足らんからなぁ
24: 名無しさん 2022/05/07(土) 08:17:42.05 ID:Dg261g0Ka
オープン戦でファンも「あれ?それなりに戦えるんじゃね?」って夢見ちゃった部分はあるよな
その落差でやられてる奴多いだろ
その落差でやられてる奴多いだろ
25: 名無しさん 2022/05/07(土) 08:17:56.03 ID:vc0oGIzpM
投手起用革命起こすのはええけど一気に全体いじるアホがおるかって話ですよ
野手はあの状況やから好きにすればええけど
野手はあの状況やから好きにすればええけど
10: 名無しさん 2022/05/07(土) 08:08:56.68 ID:s/VVajyM0
今年も前年と同じ感覚で見てると投手陣壊されたと思うんやろけど
単純に去年頑張りすぎてダメになったんやろな
単純に去年頑張りすぎてダメになったんやろな
15: 名無しさん 2022/05/07(土) 08:11:09.65 ID:6GgB/X530
>>10
そもそも実績のない若い投手ばかりだったし今年も結果残して当たり前という認識が間違ってたんやろな
そう考えるとおかしいのは上沢だけや
そもそも実績のない若い投手ばかりだったし今年も結果残して当たり前という認識が間違ってたんやろな
そう考えるとおかしいのは上沢だけや
38: 名無しさん 2022/05/07(土) 08:35:06.26 ID:gtxKwyrl0
>>15
まぁこれやな
上沢はなんでこんなになってるのかよくわからん
コロナで調整遅れたのが尾を引いとるんかね
まぁこれやな
上沢はなんでこんなになってるのかよくわからん
コロナで調整遅れたのが尾を引いとるんかね
18: 名無しさん 2022/05/07(土) 08:13:05.96 ID:KISG8Taod
加藤はようやっとる
転載元:
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1651878325/
ハムファンはオープン戦で勝てると勘違いしたままやし
梨田「選手の顔ぶれ見たけど俺でも栗山でも今年のハムは無理やで」
Twitterで見たけど、負けてる時こそ応援するのがファンやで
新庄頑張ってくれ
采配→新庄
打てない守れない抑えられない→選手
なのに何故かすべてを新庄に押し付けようとしてる層がいるからな
監督変えて勝てるようになるなら苦労せんわ
監督が他の誰でも結果は同じだったとか断言できない無意味な議論だわ
ファンにできることは今のチームを応援して結果がでたら誉めて結果がでなければ文句を言う
これの繰り返し
伊藤一年しか活躍してない
河野立野一年も活躍してない
なのにオープン戦の時には最強投手陣のように言ってた訳だけど
間違ってたこと認められないだけ
セオリー通りのベタベタな選手起用してたら批判は分散してたろうけど結果はそんなに変わらなかったと思う
采配に思うところあるけどそれが今の弱さの主因ではないと思う
投手はここ一番で踏ん張れないわ四球で自滅するわで選手も大概なんだよな
結局新庄もコーチも選手もフロントも誰が悪いんだと矛先向けるというより全員が満遍なく悪いだろ
叩かれてるのは采配や言動でしょ
無駄にエンドランしたり思い出代打したりわけわからんよ
それに来年のレギュラーのためとか今言っちゃうの?
色々ヤバすぎ
チームをぶっ壊した栗山と吉村は辞めろって感じじゃなかったっけ?
まぁ新庄のこと恨んでるんで叩くネタは大好物だよ
そこ改善したら急に勝てるようになるの?
そうはならんやろ。
たしかに最下位は免れなさそうだけど、まともな采配なら4つか5つは勝ててると思うわ。
必死にやってるんですぅ、なんてトボけてる場合じゃねぇぞ。
ただ野球だけを楽しみに生きてるようなやつはきついんだろうな、ネットでキレちゃう程に
まず勝てないやろな
ただ普通に弱いだけだったらそこまで文句言われんと思うで
今年のハムがぶっ飛んで弱いのは誰もが知ってるしこれは上が悪い
でも余計なことをやったり言ったりしてるから叩かれてるんやろ
半分新庄のせい、半分フロントのせいやろこんなん。
すでに負け犬根性染み付いてて草
仕事してるじゃん
繰り返します
昨季の日ハムは5位です
?
その新庄に起因する問題点が言うほど半分もあるか?って話なんよ
上沢はともかく若手だらけの投手陣が全員去年通り働けてないのは考えてみれば当然だし、無意味なエンドランとか思い出代打とかはあかんけどやめたところで勝てるかというとそんなことはないよ
春先不調な上沢だけ見てそう思ってるとでも?
中5かつ1先発だけブルペンデーとか投手潰してるようなもんやなのに?
33試合目で自力優勝消滅自体、過去4番目の速さと言う異例中の異例やからな。
そら4〜5試合采配まともならこうはならんかったってなるわ。
昨季のDeも40試合持ってたのに。
叩かれるかどうかじゃなく最下位独走が新庄のせいかどうかなんやが
ゆーて中4とかそんなにやってないし実力が出てるだけだと思うけどな、誰か怪我したわけでもないし
まあそれで壊れたって思いたいならいいんじゃないっすかね
普通に一生懸命やって負けて欲しいの
悪くないとは言わんけど今までの功績もあるし、長くやりすぎたからゆっくり休んでくれって人が多いでしょしらんけど
辞めろなんて過激派が多いわけないやん
西川いなくなったけどアルカンタラで穴はそこまで大きくないんだから
さらに若手中心だから去年から底上げできても不思議じゃ無いのにそれもない
いい事言ったわ。頑張れ、ハム。応援してるぞ!
そうだよな。
?な采配も多いが新庄も監督初年度で色々学んでるんだよな。
野球知り尽くした人を監督にしたいならそういうオファーをフロントが出せばいいわけで。
普通に投手陣が不調だしじゃあそれは全部新庄のせいかといったら違うよね
ゲームじゃないんだから同じメンツだとしても同じ成績残してくれるわけじゃないよ
今年は新庄監督が大量補強した中でこのありさま
そりゃ新庄のせいって思われても仕方ない
まあ、新庄も10年後には見れるような采配になるかな
出たよ野球以外楽しみないんだろおじさんw
最近のハムファンのトレンド?
辞めろ派めっちゃいたぞ
来年があると考える時点で楽観しすぎ
明日もわからない人だっているのに…そうでなくても毎年必ず引退する選手がいる以上このメンバーで戦えるのは今年が最後だし
新庄って何年契約なの?
単年なら真剣に来年は別の監督にした方がいいと思う
何年も低迷してしまうと立て直すのにそれなりの時間はかかると思う
成績最下位より観客最下位の方がやばい
そしてそれは間違いなく新庄の責任
栗山辞任はいいとして、代わりに新庄はむしろマイナスだからな
最下位は新庄のせいではないが
最下位独走は新庄のせいだと思うよ
開幕の遊びとかもそうだし
5位についてすら行けないのは采配の影響があるのは間違いない
去年までカチカチだった投手陣が崩壊してるんだから起用法の問題だろ
ローテ間隔なんて一度崩されたら数年は戻らんよ
これな
結局西川の穴はアルカンタラで埋まってるから戦力が無いは言い訳にならない
ここまで補強して最下位はそりゃ叩かれるよ
選手層がーフロントがーとか言うけど客寄せパンダにすらなれないなら新庄って無価値じゃん
新庄じゃなければ勝てた!っていう幻想すら打ち砕かれるから、セオリー通りやったらもはや試合見てないだろうね。
そもそも新庄じゃなかったとして、一体どれだけの変化があるのか。使うメンツなんてほぼ同じだろうに。
起用が普通なら近藤はケガしなかったか?上沢は好調だったか?と言われると、そうはならんだろ。
今よりはマシだったって反論も所詮は希望的観測であって、ホームランすらでない地獄って可能性もあった。
とにかく戦力がないんだから、それを新庄1人に押し付けるのはさすがにね。
嫌いな奴のために時間使うなんてお前は暇なんか
西川ぐらいメンディが活躍してるとは思えん
でも2017オフに中田FAできてたらもう少し上手く行ってたのかなと思うことはある
去年の投手陣は若手が躍動して良く見えたけど、みんな継続した実績があるわけではないからな。実績のある上沢宮西も崩れてるし、期待したやつらが開幕から軒並み調子悪いんだからどうしようもないんだわ。無理な登板間隔で加藤が調子落としたら起用のせいって言えるだろうけど、初登板から酷いやつらばっかりだからな?
ギリギリまで最下位で、終盤5割で過ごしてたらラストで西武が大コケしてくれたから5位になったって話だよ。
むしろ5位になれてビックリってレベルだったろ。
は割りと納得できたけどね。
開幕支配下のメンツ見て少なくとも去年と同水準の戦力はあるなとか思ったんだったら、さすがに楽観的すぎるわ。
けど後半戦5割でいける戦力あって、そこから-西川+外国人ならそこまで戦力が変わった気もしないんだけど?
クビにしろ!って意味でも、もうゆっくり休んでくれ…という意味でも言ってるやつがいたな。
補強といっても、ヌニエスポンセガントが活躍せず、まともに働いてるのがアルカンタラ一人ってのは、もはや新庄関係ないよ。そもそも補強ってフロント主導だろ?
おそらく新庄が唯一指名したと思われる古川が頑張ってる以上、「新庄の」補強は成功してるんだよね。
それ完全に額面だけの言葉遊びやん
自分で本当に変わった気してないのか?
ここでも新庄就任までフロント叩き多かったのに、今では新庄叩きばっかりだからな
フロントは笑いが堪えられんだろうな
やる気なかった頃の西川以上の外人はどこにいるねん
明らかに-西川のがでかいやんけ今んところ
中田がガッフェの子供生んでれば素直に応援できたンだけどな
しっかり振るようになったし守備も良くなってきてるからいい方向にいってると思うんだ
不可能なんて無いとおしえてくれたんだよなぁ
アルカンタラは西川の代わりたりえてますか?
新庄擁護してる奴はどうせ最下位なら色々試したい奴やな
その他には監督が上手くやれば最下位にならないとか夢見てる奴もいそう
言いたいことあるなら球場行って直接ヤジ飛ばしてこいよ
それはあくまで去年の分の穴だろ
その他の西川の穴は全く埋まってないからこうなってるのでは?
それでいて戦力をむしろ減らしてる上に投手陣が崩壊してんだから勝てるわけが無い
誰かひとりの責任じゃなくて球団全体の責任だろ
アルカンタラが埋めてるのは打てるセカンドの穴であって西川がいた1番バッターの穴はひとつも埋まってない
いや監督で変わるで。
つまり新庄を選んだフロントが悪いってこっちゃ。
一軍は育成の場所ではないよ。