大谷を口説いて入団させる
リーグ優勝2回、日本一1回
10年間で男女関係のスキャンダル一切無し

クリは人間性がめちゃくちゃ良い

10年の思い入れがあるからなぁ

翔平がエンジェルだっただけ

札ドのせいで野手のサイクルが早くなることを考えると選手に情が移る長期政権は良くなかったな
要は札ドがダメだった

誰がなんと言おうとワイの中で栗山は有能やで
だから栗山批判してビクボのこと変に擁護してるの見るとモヤモヤするねん
ビクボも嫌いじゃないからこそな

栗山政権末期は選手起用とか酷かったけど、長期政権故の問題が多かったし彼に監督を任せ続けたGMらが悪いからな
2016年の采配も勝負所の嗅覚も凄かった記憶あるし、個人的には名将だと思う

10年もやって最後の数年はチームも低迷してるのに全体で見たら勝ち越してるのって普通にすごいと思う

ほんと長くやりすぎたのが良くなかっただけよ

どっちもあんま好きじゃない

ここ数年は恵まれずに色々言われたけど現地に来たファンへの対応が良かった印象ある

2019、2020、2021の前半という大暗黒時代

確かに戦力ダンチだけと栗山采配で勝ったのもかなりあったな。
特に増井の配置転換。これをきっかけに後半一気にソフバンをまくったからな。

>>12
2016の話ね

野手
1西川→楽天
2岡　→ロッテ
3大谷→エンゼルス
4中田→巨人
5陽　→巨人→米独立
6田中→引退
7レアード→ロッテ
8大野→中日

二桁勝利投手
大谷→エンゼルス
有原→レンジャース
増井→オリックス
高梨→ヤクルト
抑え
谷元→中日
誰か帰ってきてくれ（泣）

戦力が段違いとか言っても、2016年の戦力はほとんど栗山が揃えたもんだしなあ

このまま居たら清宮とか潰れてた可能性あったから辞めてよかったわ。

間違いなく有能
ただ栗山の次の監督を用意できず長期になってしまったのが良くなかった

梨田より無能とかいうコメ見るだけで笑ってしまう。

栗山は有能だったけど監督業は10年も続けるもんじゃないってのも良く分かった
2017以降はさっさと変えてやらなかったフロントが悪いけど栗山自身も上手くいかず無意味なシーズンを重ねてしまった

1年目は戦力云々いうのはまだ分かるけど、2年目以降なんて一度解体してから作り直してたからな。優勝したらまた解体して低迷したけど（笑）

>>15
だから何だよ　4年目何だからある程度揃えられるだろう
大体　比べるなら初年度で比べろよ
って栗山の初年度優勝してたわ

戦力揃ってたらきちんと結果出しそうなのは栗山
戦力揃ってなくてもなんか結果出しそうなのが新庄

>>14
抑え谷元じゃなくてマーティンだろ

ほんとに長すぎてだれてただけ
原とかみたいにまた暫くしたら再登板して欲しいぐらい

長すぎたのが良くなかっただけで栗山自体は普通に有能だと普通に分かってたぞ
後半の順位加味しても通算勝ち越してる訳だしな

そもそも日本一になれる監督がどれだけいるんですかという話

言うて初年度の2012とか
ベテランの稲葉と金子がいて
中堅に糸井、田中、小谷野
若手に陽岱鋼、中田、西川ってめっちゃバランスいいし
投手陣も吉川は激ヤバだったけど勝、ケッペル、ウルフ、やぎがいたしな
全然優勝狙えるメンツでバトンタッチしたし
新庄とは境遇が違うわ

大谷でうまくいきすぎて、そこまではいいが
大谷抜けても、影追い続けて、選手育たず、練習は放任でエラーで貧打で1割打者続出
打てな過ぎて客もとんでしまったぞ
色々うまくいかず、去年は本来の力出てる選手誰もいない言うてたぞ
フロントのせいでもあるが

日ハムファンで、栗山無能新庄有能！なんて言うやついないだろ。
栗山は現有戦力を最大限やり繰りして使うことがうまかった。だから、戦力流出が続いた政権末期は結果がでなかった。
新庄は０から作り上げるのがどうやらうまそう。今年の戦力で育てながら戦うなんて、常識的な監督なら絶対に受けない話。
そもそも２人は得意分野が違うし、比較することは意味がない。
今年も栗山が続投してたら…って妄想については、今より少しピッチャーの成績がよくて今よりかなり野手の成績が悪いってだけで、最下位だと思う。

>>1
男女関係は時計匂わせがあったくらいか

栗山さん好きだったな
BIGBOSSも好きよ

栗山はぶっちゃけ長期政権からくる過剰な信頼関係のゴリ押し以外は有能だったと思うし良かったけど
それを踏まえても今の新庄の最初の戦力とはマジで桁違いレベルで戦力違うから比較すら出来んよ

つか栗山と新庄の比較じゃなくて「新庄の就任時の戦力から始めて今の新庄日ハム以上の戦力作れるか？」で話し合う方がマシよ、ちなみに俺は無理派な
今年の戦力で松本清宮宇佐見吉田万波浅間が封印状態(新庄の指導や口利きが切っ掛けの為)とか詰みよ詰み。プラス北山を即守護神起用とかもなかなか出来んし

栗山さんのやり方が独特過ぎて次に普通の監督が来たら大変そうと思ったら
はるかに上回る独特なやり方のＢＢが来て
全部吹っ飛ばしてくれたわ

大谷翔平が抜けて投打とも大穴が空いちゃったんだよな
そこに若手がうまくはまらないまま20年、21年になってしまった
巡り合わせといえば仕方ないことではあるんだが

栗山さん人間的に尊敬できるんだがな
ソフトバンク無敵のころ、倒すにはどういった戦略ありますか？
栗山監督「全員二刀流で」マジで言ってた　どこまでジョークなのかわからんが真顔だった
大谷が大好きすぎて、大谷がいれば…なのは理解できた　根尾にも執着してるとこあったし
二刀流のスーパースター育てて、起爆剤でペナント突破するってずーと思い続けてたかもしれん…思た

最後の3年以外は好きやったよ

>>27
その吉川を覚醒させたのが栗山監督だから優勝したんだよ。

>>14
帰ってきたところで戦力にならなそうな人がほとんどな気もするけどなw。

中間あたりで別の監督2～3年挟んでたらまた違ったんやろか

落合は、川上、ウッズ、福留抜けて立て直して優勝したからなあ
大谷が抜けても、残ったメンバーや補強で毎年優勝か２位なら、落合と並ぶ名将だったけどな

>>39
それが許されるなら清宮当てた年から３年今の新庄が指揮して４or５年目で栗山に戻した世界線が見てみたい
指揮３年目の新庄でもかなり期待出来るし新庄の人脈や特殊な視点駆使した指導や采配で選手の能力引き出して戦術の理解度高めて戦力の地盤固めてから栗山に戻した正攻法で戦い抜くとか堪らんわ

大谷がメジャーに行く前の勝負の期間に日本一なってるのは有能、晩年は長期政権の悪いところやな

>>40
そら谷繁や和田もいるし、ブランコ獲得してくれるフロントなら良いけど、ハムはそうじゃない。ある程度はフロントが機能しないと誰がやっても無理だよ。

>>1
新庄には到底無理だわな

序盤はマジで有能で名将やったけど晩年は選手も手を抜いたり問題起こしたりでチームが結構酷かった

>>6
どう考えても新庄より栗山の方が有能やし、まともなファンはちゃんと分かってるよ

>>21
やっぱり栗山って神だわ

ガッフェが冴えなかったのは最後2年くらいだけだし
ホークス全盛期に優勝して日本一奪い取ったってだけで最高の評価を与えられるやろ

前監督好きと現監督好きって同時に成り立つよな
成り立たないことが多いだけで

>>30
男女…？

ガッツが来てからおかしくなった。それだけの話や。

>>29
このサイトにも新庄を誉めたいがために栗山無能扱いするやつは一定数いたよ

有原、中田、大田、西川、平原、マルティネスとか居ても３年連続５位だったのが栗山だからな
今年の戦力で栗山が監督だったら野手陣の覚醒なく貧打でもっと悲惨だったぞ

晩年は良くなかったけど凄い実績のある人だからな…
辞めたいって言ってた時に辞めさせてあげてればね

>>53
マルティネスいた時にAクラス入ってるよ。ちなみにBクラスになった時はマルティネスは成績不振。

>>52
「辞める」発言以降の3年間は無能だぞ。暴力黙認だったしよ。最低

いつまで去った人間の事を引き摺るのさ
今のビッグボスは過去の監督よりも優れているからこそ就任したんだ、ヘッドコーチ交代とはそういうもの

栗山は育成がダメだっただけで運用は良かったからな
監督にも向いてるベクトルがある

>>46
こういう新庄下げ栗山上げする奴も同類じゃないの

>>53
その代わり投壊はしてなかったかもね。結局全部タラレバ。

パリーグで名監督は、工藤、辻、伊東のことじゃないの。この３人と栗山、新庄をどう比較するのかな。

実績は否定せんが大谷抜けた後は酷かった

わざわざ対立させなくてもいいじゃん
両方有能、それじゃダメなんか？

どこがやねん栗山が受け継いだチーム状況戦力前年度順位
ビッグボスが受け継いだチーム状況戦力前年度順位比べてみろ

言うて2012も絶対エースダルビッシュがメジャー流出してたからなぁ
誰もがBクラス予想してたのに優勝したんだから有能だぞ
2016も他の監督ならロッテ交わして２位に食い込むのが精一杯
大谷が居たからって奴が多いけど、確かに一番デカいピースは大谷だけど他のどのピースがかけてても優勝は無かったわ