1: 名無しさん 2022/08/20(土) 23:02:42.84 ID:pVY643oo0
選手会の『人的補償撤廃決議』が賛否呼ぶ 「ドラフト指名権の譲渡、贅沢税」などの代案が必要という声も
https://www.chunichi.co.jp/article/515082
日本プロ野球選手会(会沢翼会長=広島)が26日、フリーエージェント(FA)取得期間の短縮と人的補償の撤廃を制度改革案として決議したことで、ツイッターでは「人的補償」がトレンド入り。野球ファンからさまざまな意見が飛び交った。
「人的補償を気にして宣言を躊躇う選手も居るだろうし、そもそも選手が自分で掴んだ権利を行使するのになんで相手の球団がリスクを負わなきゃいかんのよ」などと撤廃に賛成する人がいた一方、「人的補償は、資金力不足球団に対する最後の救済制度みたいなものだと思っているので残してくれ、と思ってる」と戦力均衡のため必要だと訴える声もあった。
一方、人的補償以外の代案が必要という意見も。「人的補償撤廃はいいけど補償制度は何かしらないとプロ野球がつまらなくなる気がする」「ドラフトの完全ウェーバーや指名権の譲渡、贅沢税の導入等しないと金持ち球団だけが戦力充実となりかねないやね」などとドラフト制度を含めた改革とすべきという人もいた。
https://www.chunichi.co.jp/article/515082
日本プロ野球選手会(会沢翼会長=広島)が26日、フリーエージェント(FA)取得期間の短縮と人的補償の撤廃を制度改革案として決議したことで、ツイッターでは「人的補償」がトレンド入り。野球ファンからさまざまな意見が飛び交った。
「人的補償を気にして宣言を躊躇う選手も居るだろうし、そもそも選手が自分で掴んだ権利を行使するのになんで相手の球団がリスクを負わなきゃいかんのよ」などと撤廃に賛成する人がいた一方、「人的補償は、資金力不足球団に対する最後の救済制度みたいなものだと思っているので残してくれ、と思ってる」と戦力均衡のため必要だと訴える声もあった。
一方、人的補償以外の代案が必要という意見も。「人的補償撤廃はいいけど補償制度は何かしらないとプロ野球がつまらなくなる気がする」「ドラフトの完全ウェーバーや指名権の譲渡、贅沢税の導入等しないと金持ち球団だけが戦力充実となりかねないやね」などとドラフト制度を含めた改革とすべきという人もいた。
2: 名無しさん 2022/08/20(土) 23:03:34.46 ID:pVY643oo0
実際ドラフト指名権譲渡は強制的に移籍させられる制度よりええよな
4: 名無しさん 2022/08/20(土) 23:04:17.06 ID:1+HqlC+0a
そもそもFAって選手の権利なのになんで移籍先が補償する必要があるのかわからんのやが
7: 名無しさん 2022/08/20(土) 23:05:04.94 ID:QXCDAAKba
>>4
パワーバランスを保つため
パワーバランスを保つため
6: 名無しさん 2022/08/20(土) 23:04:41.70 ID:QXCDAAKba
人的補償が無くなれば選手はFA移籍しやすくなるけど、金満球団が有利になるから結果的には野球人気が落ちて選手にとっても不利益になる
10: 名無しさん 2022/08/20(土) 23:06:20.13 ID:SV0ma+/Ma
人的なんかよっぽどアホなプロテクト組むか層が厚くなきゃしょーもないやつしか取れんしな
ドラフト順位のほうがええわ
Aランクは2位でええけどBは迷うとこやな
ドラフト順位のほうがええわ
Aランクは2位でええけどBは迷うとこやな
5: 名無しさん 2022/08/20(土) 23:04:23.54 ID:pVY643oo0
Aランクならドラフト2位、Bランクならドラフト3位
25: 名無しさん 2022/08/20(土) 23:08:51.18 ID:EidM2Xm60
FA短縮はサラリーキャップとかとセットになるもんやろ
35: 名無しさん 2022/08/20(土) 23:11:15.58 ID:SxfcSGyia
ドラフト指名権のトレードも可能にしてほしい
FAの対価のドラフト指名権譲渡+選手とのトレードによるドラフト指名権の譲渡
例えばトレードで村上が欲しかったら対価として今オフドラフト1位2位指名権+来年オフのドラフト1位指名権みたいな
FAの対価のドラフト指名権譲渡+選手とのトレードによるドラフト指名権の譲渡
例えばトレードで村上が欲しかったら対価として今オフドラフト1位2位指名権+来年オフのドラフト1位指名権みたいな
62: 名無しさん 2022/08/20(土) 23:15:27.44 ID:KE0AXof60
人的なんか岩瀬式みたいなのやられるしいらんわ
ドラフト指名権にしてくれ
ドラフト指名権にしてくれ
69: 名無しさん 2022/08/20(土) 23:17:17.11 ID:vemdCsTRr
最近安定思考増えたからFA移籍すんのも2年に1人とかになるんじゃね?
70: 名無しさん 2022/08/20(土) 23:17:19.83 ID:FPWtABQZ0
npb基本長期契約ないから、FAで移籍することにあんまりメリットないよな選手にも
今ある長期契約も山田、柳田とフランチャイズプレイヤーやし
今ある長期契約も山田、柳田とフランチャイズプレイヤーやし
72: 名無しさん 2022/08/20(土) 23:17:35.52 ID:7bpHjn1w0
FAせずに生え抜きスターのまま引退して仕事貰う方がええと判断してる選手もおるやろな
FAしたら古巣と絶対縁切れる訳でもないけど
FAしたら古巣と絶対縁切れる訳でもないけど
83: 名無しさん 2022/08/20(土) 23:18:58.68 ID:QXCDAAKba
人的補償を無くすなら代わりにドラフトは完全ウェーバー制にしてくれ
でないとパワーバランスが完全崩壊する
でないとパワーバランスが完全崩壊する
129: 名無しさん 2022/08/20(土) 23:27:33.22 ID:SJ5r8SqN0
人的→指名権譲渡のメリット
単純に人的と比べたら獲得選手の質は上になる
プロテクト逃れみたいなせこい技が使えない
的確に補強ポジションの選手を選べる
流出する側も功労者がどうたらみたいな大騒ぎみたいな事が無くなる
すまんデメリットなくね
単純に人的と比べたら獲得選手の質は上になる
プロテクト逃れみたいなせこい技が使えない
的確に補強ポジションの選手を選べる
流出する側も功労者がどうたらみたいな大騒ぎみたいな事が無くなる
すまんデメリットなくね
130: 名無しさん 2022/08/20(土) 23:27:49.66 ID:4hC/kXLHM
別にドラフト指名譲渡にしてもええやろ
そっちのが喜ぶよ取られる側は
そっちのが喜ぶよ取られる側は
854: 名無しさん 2022/08/21(日) 01:12:49.77 ID:PCacjdZW0
ドラフト指名権譲渡って新しいラウンド作るってこと?
877: 名無しさん 2022/08/21(日) 01:17:10.18 ID:Y+x/T+5+0
>>854
2位の指名権譲渡なら自球団の2位指名と譲渡した球団が本来指名する順番に指名すればいいんやないか
2位の指名権譲渡なら自球団の2位指名と譲渡した球団が本来指名する順番に指名すればいいんやないか
198: 名無しさん 2022/08/20(土) 23:36:47.00 ID:lI7ghdBF0
ドラフト指名権でもいいと思うけど今以上にFA市場停滞しそうやな
218: 名無しさん 2022/08/20(土) 23:39:15.76 ID:pVY643oo0
12球団Aランク選手
ヤク 山田、青木、村上
横浜 山崎、宮崎、三嶋
阪神 西、梅野、岩崎
広島 菊池、會澤、大瀬良
巨人 菅野、坂本、丸
中日 大野、大島、祖父江
西武 増田、森、中村
福岡 柳田、千賀、森
オリ 吉田、山本、平野
楽天 田中、浅村、則本
千葉 益田、石川、福田
ハム 近藤、宮西、上沢
功労者のベテラン除けば別に2位くらいなら手放してもいいレベルの選手だよな
ヤク 山田、青木、村上
横浜 山崎、宮崎、三嶋
阪神 西、梅野、岩崎
広島 菊池、會澤、大瀬良
巨人 菅野、坂本、丸
中日 大野、大島、祖父江
西武 増田、森、中村
福岡 柳田、千賀、森
オリ 吉田、山本、平野
楽天 田中、浅村、則本
千葉 益田、石川、福田
ハム 近藤、宮西、上沢
功労者のベテラン除けば別に2位くらいなら手放してもいいレベルの選手だよな
229: 名無しさん 2022/08/20(土) 23:40:48.13 ID:skKGPOph0
Aクラスの選手とったらドラ1指名権剥奪で出ていかれた側が2人指名でええやろ
Aクラスってことはドラ1級の活躍してるわけやし
Aクラスってことはドラ1級の活躍してるわけやし
269: 名無しさん 2022/08/20(土) 23:46:28.56 ID:Scf6tolma
まあドラフト指名権の譲渡は悪くない代案だとは思う
312: 名無しさん 2022/08/20(土) 23:50:15.21 ID:bY6TlVXK0
間を取ってFAで獲られたチームの外国人枠1つ増やすとかどうよ
獲った側が直接損する事もないし
最近の外国人選手言う程当たり率高くないし割と丁度良いと思うんだが
獲った側が直接損する事もないし
最近の外国人選手言う程当たり率高くないし割と丁度良いと思うんだが
322: 名無しさん 2022/08/20(土) 23:51:24.95 ID:EoIp8wxl0
>>312
関係ない4チームは損するやん
関係ない4チームは損するやん
459: 名無しさん 2022/08/21(日) 00:07:06.58 ID:6sC7xeeh0
指名権譲渡とか馬鹿か
そんなもんどこもFA選手取らんわ
日本のドラフトは少数精鋭だから比重が違うわ
そんなもんどこもFA選手取らんわ
日本のドラフトは少数精鋭だから比重が違うわ
470: 名無しさん 2022/08/21(日) 00:09:35.44 ID:S4v0avH00
>>459
メジャーは1200人とか指名するもんなぁ
メジャーは1200人とか指名するもんなぁ
479: 名無しさん 2022/08/21(日) 00:10:11.24 ID:BOg/FB0s0
>>459
じゃあ補償はどうしたらええんや
じゃあ補償はどうしたらええんや
492: 名無しさん 2022/08/21(日) 00:12:05.16 ID:nx/AVMpU0
>>479
それこそ金じゃだめなん?
金銭補償今の3倍にしたらそれで解決すると思う
それこそ金じゃだめなん?
金銭補償今の3倍にしたらそれで解決すると思う
509: 名無しさん 2022/08/21(日) 00:14:03.76 ID:BOg/FB0s0
>>492
年俸の240%か
4億の選手なら補償で9.6億か
年俸の240%か
4億の選手なら補償で9.6億か
623: 名無しさん 2022/08/21(日) 00:30:27.18 ID:A/bqPCxf0
2億以上 Aランク=ドラフト2位
1億~2億 Bランク=ドラフト3位
1億未満 Cランク=補償無し
これでどうや?
1億~2億 Bランク=ドラフト3位
1億未満 Cランク=補償無し
これでどうや?
626: 名無しさん 2022/08/21(日) 00:31:26.32 ID:GlvMylB90
>>623
年俸の査定なんて球団ごとに違うし話にならん
年俸の査定なんて球団ごとに違うし話にならん
647: 名無しさん 2022/08/21(日) 00:35:08.56 ID:A/bqPCxf0
>>626
こういう12球団統一の基準を設ければ年俸格差の是正にも繋がってええと思うけどな
こういう12球団統一の基準を設ければ年俸格差の是正にも繋がってええと思うけどな
655: 名無しさん 2022/08/21(日) 00:36:54.89 ID:WVD7QFfpa
>>647
FA近いからBランクになるように年俸調整したろ!ってなられるよりはFA近いから億あげたろ!!のほうがええような気がするわね
FA近いからBランクになるように年俸調整したろ!ってなられるよりはFA近いから億あげたろ!!のほうがええような気がするわね
663: 名無しさん 2022/08/21(日) 00:39:01.62 ID:hMypW8yf0
もう補償は金でええやろ
その選手にこれまで払った全ての金や
それを貰っておわり!
その選手にこれまで払った全ての金や
それを貰っておわり!
665: 名無しさん 2022/08/21(日) 00:40:15.04 ID:FmOSh9NV0
>>663
単純で乱暴やけどそれええな
出ていかれる球団はそれまで選手に投資すればするほど儲かるわけやし
単純で乱暴やけどそれええな
出ていかれる球団はそれまで選手に投資すればするほど儲かるわけやし
674: 名無しさん 2022/08/21(日) 00:41:39.96 ID:4Hqlyc2Ra
>>663
まあ金オンリーも手ではあると思うけどね
外国人選手補強とか選手の強化費に使ってくださいみたいな感じで
まあ金オンリーも手ではあると思うけどね
外国人選手補強とか選手の強化費に使ってくださいみたいな感じで
転載元:
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1661004162/
ワイみたいなドラフト好きは贔屓にFA乱獲されたらテンションダダ下がりやけど
自分たちの利益だけしか考えてないで主張するからな
FA期間6年に短縮とかアホかと
メジャーみたいにFA獲るまで奴隷契約でもいいって言うならまだしも
いいとこどりばっかりの主張だから実現性が皆無
FA短縮の代わりに何か譲歩するもんを提示しないとな
結局FA短縮したら年俸高騰して一部の能力ある選手は大金手にできるが
そうじゃない選手はその割を食うって構図にしかならない
普通に現状に近い形が選手全体を守るって形では機能してる
悩む必要もなくなる なお そのまま戦力外の可能性も
使える金の上限を設けるとか親会社同士が共同で金出しあうとか
サラリーキャップ制度の導入が最低ラインということになる
ドラフトは現状から変更できる余地がほとんどないが、育成選手制度は見直しも必要な時期では
そんな事だと今後まともな提案しても取り合ってもらえなくなるよ
プロ野球選手団の代表ならプロ野球界全体が発展する方向で考えるべきだろうに。なんとも情けない
最初から妥協出来る内容で交渉する馬鹿おらんよ
ここから交渉してお互いの合意を目指すんだから主張内容で批判する方が頭悪いわ
現状のキンセン指名するくらいなら人的のほうがマシみたいな額ではそら人的補償になるよ
逆に日本は生活保護が手厚く、弱者は医療費無料など弱者に対して手厚い
ただ2大プロスポーツは戦力均衡なんてどうでも良く強いチームはずっと強く、弱いチームはずっと弱い資本主義的な思想
なんでここまで違うんだろうなぁ〜
良い選手を受け入れるためにはリスクがないとね
サラリーキャッブをつけた上で基準年俸でランク付けした方がいい
現実離れしすぎてる主張をしても無意味
交渉事だからって無理難題言うだけならそれが土台にすらならない
交渉の土台として相手も乗ってきてくれそうな案を示さないとただのアドバルーンあげただけ
要するに選手会が選手たち向けにやってますアピールしただけに終わる
本来短縮何て球団側は全くやりたくもないことなんだから
球団側も乗ってきてくれそうでかつ自分たちの主張も取り入れたもん示さないと
何の意味もないことをやってるだけになる
加えて、ドラフトに絡めるなら、Aランクの場合は2位枠でなく、初めの入札枠を召し上げるのではダメか。目玉の選手が抜かれた後に、Aランク獲得したチームだけで1位指名をウェーバーで行うとか。
結局各チームの資金力と資金の使い方だけだぞ
MLBだって思想や制度に助けてもらえるだけで弱いチームが生き返るなんてことはない
うちの場合ノンテンダーが増えるだけだし
実はこれはヨーロッパでもそうで福祉主義のヨーロッパなのにスポーツは完全資本主義の弱肉強食主義って言う、サッカーにしろモタスポにしろ