伊藤がいいのはわかったからポンセも見ておきたいな

9回を3人で抑える投手がハムのクローザー務まるわけないやろ？

ハムファンは知らないかもしれないけどこういう相手に絶望感を与えるのが本当のクローザーなんやで

ハラハラ感が足りない😡

いつまでも武田久の幻影を追って劇場型抑えｗとか笑ってたのがばからしいわ

こういう風に先発でも結果出してて抑えに回った人他におるんかなと思ったら西武の豊田さんがそんな感じなんやな

>>3
ハムファンこそ知ってるやろ

伊藤が先発であげた10勝を、他の先発にしていたらどのくらい落ち込むか
リリーフ失敗で失った勝利を、伊藤がリリーフしていたらどのくらい防げたか

って考えると、伊藤がリリーフのほうが期待値は高い気がする。見たいのは先発だけど。

気迫溢れるピッチングがめっちゃカッコよかったな

150イニング16QS　WHIP1.24の先発の穴埋めはしっかりやってくれよ
有原なり田中なり全力で引っ張ってきてくれ　もちろん近藤の残留が最優先だが
1番簡単なのは伊藤が分裂することなんだけど

先発と抑えどっちが重要かは考え方もチーム状況も起用法も選手の特性も希望もあるから正解なんてないけど
個人的には終盤の逆転負けの方が嫌だから抑えやってほしいわ
最初から負けてれば諦めもつくわ

クローザーも大事だけど先発でイニング食って10勝出来る投手のほうが貴重だと思うけどな
それが出来ない投手が多いから後ろに回るわけで

打たれる打たれないより最終回のマウンドが似合ってたわ

ポンセも二軍でリリーフ登板したときめっちゃ球速上がってたし
リリーフでどうなるかは見ておきたい　

伊藤コールの瞬間の球場のどよめきよ

伊藤君ありがとう。感動した。これが抑えだよね。
でも、正直もったいない。
やっぱり先発に専念して欲しい。

7回上沢8回加藤9回伊藤の鉄壁リリーフ陣作っちゃうか

割とマジで分身して欲しい

これは北の大魔神

>>17
根本ポンセメネズ上原スズケン杉浦の未知未知アチアチ先発ローテや

>>10
最後のやつが一番難易度高いんですが…

リリーフは宮西みたいな化け物のぞけば数シーズン続けて主力でやったら壊れるよ
初の地元ドラ1でフランチャイズプレーヤーになれる選手を使い潰すのが得策とは到底思えんわ

圧倒的なヒロの投球、メンタルを見て本職リリーフ陣がどう成長してくれるかよな

クローザー向きっていうか優秀な投手だからクローザーもできるってだけだしなぁ
このレベルの先発をポストシーズン以外で抑えにするのは損失が大きすぎるから他の監督はやらんのよ
満塁エンドランやダブルスチールを他チームが多用しないのと同じ

抑えが決まれば８イニングの間に１点でもリードしていればいいってメンタルで野球ができる。
抑えが決まってなければ、８イニングの間に１点でも多く取らなければならないって焦りがでる。
中継ぎの負担も減るし先発の心のゆとりも大きくなる。
それを143試合続けたときの影響ってやっぱり大きいよ。
10勝150イニングの先発をまわすだけの価値はあると思うけどね。
問題は伊藤のモチベーションだけ。

上沢加藤(8回)-伊藤(9回)
根本ガントメネズ(6回)-有象無象(7回)-ポンセ(8回)-伊藤(9回)
鈴木(5回)-有象無象(6〜7回)-ポンセ(8回)-伊藤(9回)

いけるやん

>>1
ポンセはノーノーの試合以外はあんまりイニング食えてないし
抑えになってもそこまで先発ローテとしては痛くはないからな…

150回投げれるヤツがいいとこ50回程度しか投げられない方が損失だよ

明日はポンセ試してほしいな
ポンセなら後ろ回ってもイニング的に問題ないし
なにより鎌ケ谷でみた投球は守護神そのものやった

>>5
あの人は中継ぎやってる時は普通に抑えてたからね…

先発＆抑えの二刀流だな

普段のクローザー……というより9回に投げてるだけの人達がいつもいつま危なっかしいから麻痺してたけど、本来クローザーに求める物は今日の伊藤みたいな安心感なんだよな。
北山がこのレベルに到達しない限りはガチで伊藤クローザーで回してほしいわ。先発ローテは上沢加藤根本ポンセメネズ鈴木（帰ってきたら+有原）と偶に上原を挟む感じで。

>>6
巨人上原がまさにそれやろ
チーム事情から抑えに転向

なんだこの胃のスッキリ感
このクローザー見ちゃうと他は見れねえわ
と言われない様にクローザー候補達は頑張ってな
伊藤…あなたはカッコ良すぎて罪だわ

>>25
とはいえリリーフなんて基本的には使い潰しだからな
宮西で麻痺してる人が多いと思うけど

先発できるんなら先発やったほうがええわ
チーム事情で結果残してる先発志望の選手がリリーフで使われて壊れたら悲惨でしかない

クローザーは図々しさが大事だと思うんだよな、
昔ロッテにいた澤村もあんなことありながら飄々と投げていたし
巨人の山口も事件起こしながら、構うもんかとクローザーをやった。
上2つとは違うけど、伊藤もSNSでの跳ね返しが
強かったりと図々しさはある。

>>28
僅差の9回に50イニング投げるのがどれだけ大変か分かって言ってるのか？

未だに伊藤は先発派だけど今日のピッチングは震えたわ
うちのリリーフ陣にもあれぐらい気迫のあるピッチングして欲しい…昨日の畔柳くんなんかは適正ありそう

>>8
先発伊藤のところが上原とかそういうレベルの先発になると抑えに繋ぐ回数も減るしな
ぶっちゃけ伊藤一人でどうにかなる中継ぎ陣じゃないし
石川ばっかり言われるけど石川に繋ぐまでに壊れてる試合も多い

先発伊藤の凄さは勝ち数よりも完封2回してるとこなんだよなあ

>>20
火達磨ローテやめろ

こんなに9回を安心して見ることができたのは久しぶりだわ｡でも､伊藤のことを思うと先発やらせてあげたい…。チーム編成を現場がどのようにやりくりするのかが来年見ものですね｡これ現場の人頭悩ませるだろうなあ。

>>26
有象無象が試合を壊すから上沢加藤以外勝てないんだよなぁ

>>22　MICHAEL→武田久→増井の流れは美しかったな
セットアッパーを抑えに流すのが1番何だが宮西の壁が高すぎて育てれなかったのと
他球団のレジェンド抑えを強奪しようとして呪いにかかったと思ってる

まぁクローザーを補強する事を前提にしてとりあえず伊藤しばらく試すのはありじゃね？ 結局クローザーって1回の登板だけじゃ何も分からんやろ

>>25
チームで一番イニング食ってる伊藤が後ろに回ったら確実にリリーフの出番は増えて負担は増すけどな
伊藤なら7回投げたところを代わりの先発が6回で降りれば結局使う投手の数は変わらんし実際はもっと早く降りる可能性も伊藤が投げるよりは上がるだろう

今までの中継ぎ

挨拶代わりのフォアボール　無死1塁
僕「は〜始まったよ(でも抑えてくれるよね。頑張れ)」

バントでランナー進む　1死2塁
僕「大丈夫。ワンナウト取れた。次しっかり。」

同点タイムリー　1死1塁
僕「は〜〜〜でもまだ同点。次なんとか抑えよう」

テンパりフォアボール　1死1、2塁
僕「大丈夫かよ……ああ怖い怖い怖い」

逆転タイムリー2ベース　1死2塁　降板
僕「はーつっかえ。アホらし。ばーか。ｸﾞｽｯ」

>>37
150回投げられる先発のほうが圧倒的に希少やぞ

抑えより先発の方が重要なのは一般論として正解
でも抑え含めて中継ぎに信頼出来るやつが全くいない現状だと抑えをやった方がチームにとってプラスなんや

>>5
元祖大将は席埋まったらしっかり仕事してたからな

逆になんで1イニングだけ全力で投げるお仕事が務まらないのばかりなんだ…

山本由伸や千賀、ハムだと大谷やダルビッシュもCSとかだと中継ぎ抑えやって抑えてるしな
多分上沢もやらせたらできるだろ
松井裕樹や昔の涌井さんみたく先発でダメで抑えにハマるならともかく
先発でうまくいってるなら変えないでほしい
ましてや本人の希望が先発なら。

キャンプで講師として中継ぎ陣にメンタルトレーニングしてあげてくれ

これで7.8を投げる投手が安定してれば伊藤守護神でもいいんだけど
総崩れだからなぁ

大学時代から伊藤推しなんやが、あんなギラギラした目久々に見たわ。
でも先発の伊藤も見たいし、抑えの伊藤も見たい気持ちで板挟みや。
伊藤、すまんが分裂してくれへんかな。

ヤマヤスと同じで大学時代に国際大会でクローザーとして結果出してるから通用するとは思ってた。
ただ伊藤先発派の気持ちも分かるから来年のドラフトで上田大河を取るのは有りだと思う。

抑え伊藤めっちゃよかったけど個人的には先発伊藤のほうが見たいし抑えは北山にがんばって欲しい

いやー逆張りと言われるだろうがやっぱり伊藤は先発がいい
今日の試合て抑えにつなげる先発の大事さを改めて認識したわ

>>49
先発も大して足りてねーのにチームで一番イニング稼いだ選手をリリーフに回してどうプラスになるんや

>>21
それ以上に補強は難易度高いってことや

150イニング投げられるローテーション投手失うほうが痛いんだわ

伊藤抑えは魅力やが先発分のマイナス考えると北山抑えが1番いいとは思う ただ課題も多いから今オフに改善させるないし伊藤先発のままだと北山と心中するしかないんだよね

正直見ててロマンがあった
先発で140半ばから後半で抑えてる伊藤も良いけれど、150オーバー連発してグニャグニャ曲がるスライダーやフォーク放ってる伊藤がカッコ良すぎた

この抑えなら、懸命に9回まで繋ぎたくなるわ

先発派も抑え派も色々意見あるやろうけど、今日のクローザー伊藤の姿がめっっっっっちゃくちゃカッコ良かったってのには満場一致で同意してくれると思う

先発としての投球回が〜みたいなのは置いといてとりあえずめちゃめちゃカッコよかったわ

>>44
マイケルと武田は抑えらしい抑えではなかったけどな…
特に武田は打たせて取るタイプだし
そのせいで劇場とか寿司とか言われてたけど

いやマジでリリーフは消耗品てことを理解せずにクローザー伊藤に大喜びしてるの多いのきついって
チームの顔になれる選手なのに30前後くらいでボロボロになる伊藤なんか見たくねえよ

>>64
あのまま勢いで抱いて欲しかったわ

>>47
かわいい

杉浦中継ぎに戻らんのかね？
去年まあまあ叩かれてたけど、怪我でいなかった期間多少あったとしても石川や北山に任すよりかはまともに抑えやってた気がしたが

先発派とクローザー派の議論はずっと平行線やろな

>>1
ポンセはフォークかスプリットが良くなれば間違いなくもっといい聖蹟桜ヶ丘残せる
先発でも後ろでも

>>64
先発派だけどちょっと揺らぐくらいにはかっこよかったわ

クローザーは外国人探してくるかメネズやポンセ回した方がいいよ。150イニング投げられる先発なんかなかなか見つからんって。二軍事情からしても来年大ブレイクする先発はいないし伊藤を配置転換した分のイニング数を埋めるほうが大変なんよ。

>>12
メネズやスズケンを先発起用したり、中4で回さざるを得ないぐらい三本柱以外のローテ貧弱だったのに
さらにイニング食える投手減らしてどうするつもりなんやろな

今年に有原来年にダル獲れれば割とありなんだよなぁ
この２つはそこそこいけそうだし

>>70
whipで見ると他球団のクローザーと遜色無かったんだよなぁ
ただ綺麗な球過ぎて捉えるとスタンドに打球が消えていくだけで…

>>64
１点差で大丈夫かなって思ってたが痺れたわ

>>72
おは京王線民

>>62
結局は北山の成長待ちなんだよな〜

北山がクローザーやれるレベルになるまで伊藤にやってもらうとか

>>47
挨拶代わりの四球→フリーパス盗塁→２アウト３塁までなんとかこぎつける→同点タイムリー→四球→２点タイムリー２ベース
が、なんか良く見た光景な気がする。

増井みたいなパターンならともかく、本人が先発希望してるんだから先発でええわ
来年先発で絶不調なら候補の一つとしてやりゃいいけどな

現状伊藤抑えの代案として出てくるのがポンセとかメネズとか来年いるか分からない奴らだからな
今は来年確実にいる伊藤を試すしかない

>>77
杉浦もようやってたよな、開幕戦のあれで印象最悪になってしまったけど。
抑え初年度であれだけセーブ稼いでくれたんやし、今年も抑えで使ってほしかったわ。

>>71
平行線か？
伊藤が先発として不調で初めてクローザー転向と先発のまま派で平行線になる感じでしょ

先発陣の気持ちが理解出来るからこそエンタメ要素排除して気迫が半端なかったな

伊藤は先発で見たい(抑え不在問題はﾐﾅｲﾌﾘ)←これやめろ

重要なのはファンが何を見たいかじゃなくてどうすればチームが勝てるかなんで

150回投げられる先発は簡単に出てこないとか言ってるけど去年出てきたばっかじゃん
抑えはもう6年間もいないんだが？

>>87
先発も全然足りてねえだろ

>>37
先発>>リリーフ
WARとかメジャーの年俸だって圧倒的に先発だろ　イニングたくさん放れる投手が貴重なんだよ

>>87
助っ人補強が第一としてメネズでええやん
なんで先発経験に乏しいメネズを前で新人から二年連続二桁勝利チーム1のイニングイーター伊藤が後ろ？

本気で優勝を目指すなら今日の伊藤レベルのクローザーは必要。これは絶対。
それを北山覚醒に賭けるか、補強で何とかなるのを祈るか、伊藤を転向させて他の先発候補（上沢加藤根本ポンセメネズ鈴木上原+取れたら有原）で150イニング必死こいて埋めるか
個人的には何時か伊藤を先発に戻すことを前提として北山が育つまでクローザー転向にするのが現状はベターかなと思う

来季どうなるかはともかく、今期残り3試合の9回は安心して観れそうね

>>42
久しぶりなのか久ぶりなのか２度読み直したわ

>>87
伊藤はクローザーで見たい(代わりの先発候補はﾐﾅｲﾌﾘ)
でそのまま跳ね返るやん
伊藤が先発失格レベルなのに先発希望してるならまだしも先発としてトップクラスの投手やで

>>81
間に暴投も入れよう

この期に及んでクローザー伊藤を否定してる人は来年も勝てなくていいって言ってるのと同義だからな
ちょっと計算すれば分かるけど今年の成績で言えば伊藤が先発から抜けて生じるマイナスよりも伊藤を勝ちパに据えるプラスの方がでかいからな

イニング数に関しては週一回くらいダブル先発でもなんでもやればやりくり可能だし

>>92
追記
メネズポンセのクローザーも勿論試してほしい
ただクローザー伊藤の安心感と相手への絶望感は唯一無二なんじゃないかなという気もする

先発もクローザーも足らないんだ
2年目でこの安定感の伊藤が稀なんだけど
どこかにいないか逸材が

>>15
体感今年一の盛り上がりではあった

>>97
どういう計算したのか教えてくれ

>>97
具体的にデータくれ
ちょっと計算すればわかるならそんなに手間でもないだろうし自分で提示してくれ

上沢や加藤が作ったゲームを締めるような抑えとして伊藤ほど任せられる奴がいないのも事実だからなぁ
下手したら今日も加藤の勝ち消えていたかもしれん

抑え失敗はそのまま負けに直結するんだから抑えられる投手を置くのは当たり前の話じゃない？
伊藤はそういう意味で適性はあったんやな
あとはポンセがどんなもんかによってくるよね

他球団からすると、先発に球数投げさせて後から出る　しょぼいリリーフ打てば良いと思われてそうだし、リリーフから点が取りにくいってプレッシャーはもっと欲しいんだよな
リリーフが弱いと先発に求められるのが試合を作るレベルからとにかく0点に抑えるレベルまで上がっちゃうし

リリーフの圧力が高まれば、その分先発への負担も減って若手もどんどん出てくるんじゃないかな

元々ドラフト前から「先発も抑えもこなせる（by野球太郎）」
という評価だったから特に驚きは無い　侍でも卒なくこなしていたしな
楽天の松井も年によっては先発やったり抑えに戻ったりしていたけど
出来るだけ本人の希望優先で頼むわ　モチベも違うだろうし

>>3
>>7
草
クローザーっていう伝説ポケモンの噂聞いたことあったけど実在するとは…惚れてまうやろ

>>99
今年のドラフトで適正ありそうなのはいるけどね、絶対にクローザーで通用するかは確信持てないけど。
後は外国人野手の何人かは戦力外だろうから先発型か中継ぎ型の投手を取る事に期待するか

>>87
だから完全なブーメランなんだって
伊藤が来年抑えに回ったら
急募】ファイターズの抑え
ってまとめが
急募】ファイターズのローテピッチャー
に変わるだけよ

>>97
具体的に誰と誰がよ

先発もみたいのは山々だけど、中継ぎのコマがいないのも事実だな。他の中継ぎは宮西がいないとメンタルガタガタだし（過去数年ゆとりキャンプやっていたからな）
来年のドラフト、助っ人に賭けるのも青写真だし
（外国人スカウトが無能なのは過去数年で証明済み）
コマがないならな… 小粒陣かつ全然期待薄だけど先発の数だけはまあいるにはいるし…
とはいえ本人の希望は呑ませたいし…

>>85
平行線の意味わかってないでしょ？

>>97
やりくりできなかったから今年上沢や伊藤に中4やらせたり、途中で先発転向したりしてたんやろ

>>92
それなら逆に北山を先発として育てたがシンプルじゃないか？

>>44
岩瀬式プロテクトのこと？
強奪って面白い表現だね

勝てる先発を抑えにすると、勝てる試合を確実に勝ちやすくはなるが総合的には勝ち数が増えるとは限らんぞ

中継ぎがいないと伊藤が出るに出られないって感じになるからそれももったいないな

>>76
有原はあってもダルはメジャーで16勝してる投手引っ張ってきても年俸払えんやろ

>>88
去年の杉浦は28セーブ挙げててこれは今年残り3試合時点のオリックス平野と同等のセーブ数よ
これで去年ウチに抑えがいなかった扱いは無理ないか

>>88
一応言っておくと新人から2桁勝利の伊藤大海は日ハムで34年ぶりやで

まぁ来年抑えやって答え合わせしたらいいんじゃない？
どうせ7回8回に逆転されるのは変わってないし

>>85
うわー恥ずかしい奴やな

ガントが回復して残って先発埋めてくれればな。

まぁ適正あるのは予想してたから
連投性能と
かわりの先発が問題　
ヒ魔人になるかも知らんから
先発のままでもええけどな

>>11
最初から負けてると席立って
帰る客が増えるんや。
そしたら売上はガタ落ちになるでな。

中継ぎでまだギリギリいけそうなのが玉井、北山、吉田しかいないことの方が問題だよな。
さあ、明日誰が上がってくるか

>>8
期待の若手先発！→6回無失点！→リリーフ1/3回3失点→敗戦みたいなの多々あったし絶対的な勝ちパ組めば勝てた試合は多かった気がする

>>80
期間限定は賛成。個人的には伊藤のピッチングが見られる回数が増えるのも楽しみ。もちろん先発完投してる伊藤がめっちゃカッコいいし求めるところなんだろうけど、例えば来年限定とかで北山と畔柳の成長待ちはありじゃないのかなあ？

>>94
久は安心して見ていられたのか？