1: 名無しさん 2022/11/11(金) 11:53:27.86 ID:T0GX5woA01111
鬼筆のスポ魂 日ハム新球場は「規定違反」…球団間で着地点の見えない暗闘に
https://news.yahoo.co.jp/articles/5a9a8f4a60362f5ae9a1d28ca5c84c74d931be1f
規則違反を指摘したのは日本球界で伝統と人気を誇る一部の球団。球界関係者によると日本ハムが来季から予定通りに「エスコンフィールド北海道」を使用するための2つの条件も提示しているという。
https://news.yahoo.co.jp/articles/5a9a8f4a60362f5ae9a1d28ca5c84c74d931be1f
規則違反を指摘したのは日本球界で伝統と人気を誇る一部の球団。球界関係者によると日本ハムが来季から予定通りに「エスコンフィールド北海道」を使用するための2つの条件も提示しているという。
4: 名無しさん 2022/11/11(金) 11:54:20.45 ID:T0GX5woA01111
①問題の責任をとって球団オーナーか球団社長の辞任
②2024年シーズン以降の球場改修案の提示
しかし、日本ハムが一部の球団が示した〝条件〟を丸呑みして新球場を使用することは「むしろ時代に逆行している」という球界関係者の声は極めて強い。まず「60フィート(約18メートル)以上を必要」と書かれている公認野球規則は大リーグの公式規則『オフィシャル・ベースボール・ルールズ』を翻訳したものだが、原文では「recommended」と書かれており、本来の意味は「推奨される」だ。日本ではこの箇所を「必要とする」に〝誤訳〟されたと指摘する関係者もいる。
②2024年シーズン以降の球場改修案の提示
しかし、日本ハムが一部の球団が示した〝条件〟を丸呑みして新球場を使用することは「むしろ時代に逆行している」という球界関係者の声は極めて強い。まず「60フィート(約18メートル)以上を必要」と書かれている公認野球規則は大リーグの公式規則『オフィシャル・ベースボール・ルールズ』を翻訳したものだが、原文では「recommended」と書かれており、本来の意味は「推奨される」だ。日本ではこの箇所を「必要とする」に〝誤訳〟されたと指摘する関係者もいる。
9: 名無しさん 2022/11/11(金) 11:55:22.47 ID:T0GX5woA01111
野球規則の違反を楯に一部球団が他の球団の球場使用を認めさせない権利がそもそもあるのだろうか…。球団オーナーや球団社長のクビまで言及するのはやり過ぎではないか。
さらに言うならば、今後の日本球界でも大リーグの流れに倣い、それぞれが遊び心満載の魅力ある球場を建設や改修していく可能性はある。その時、いつまでも60フィート厳守を言い続けるのか。野球の基本的なルールを損ない、選手たちが全力でプレーできない環境はダメだが、今回の「エスコンフィールド北海道」の設計は日本球界の新時代へのパイオニアとなるかもしれない。時代を先取りした決着を望みたいものだ。(特別記者 植村徹也)
さらに言うならば、今後の日本球界でも大リーグの流れに倣い、それぞれが遊び心満載の魅力ある球場を建設や改修していく可能性はある。その時、いつまでも60フィート厳守を言い続けるのか。野球の基本的なルールを損ない、選手たちが全力でプレーできない環境はダメだが、今回の「エスコンフィールド北海道」の設計は日本球界の新時代へのパイオニアとなるかもしれない。時代を先取りした決着を望みたいものだ。(特別記者 植村徹也)
2: 名無しさん 2022/11/11(金) 11:53:54.02 ID:CPZKTc3da1111
どこなんや?!?!
8: 名無しさん 2022/11/11(金) 11:55:18.10 ID:GXN1zDNba1111
日本球界で伝統と人気を誇る球団が静岡に2軍新球団創設を進めててそれに反対する日ハムへの嫌がらせっていう記事が出てたような…
18: 名無しさん 2022/11/11(金) 11:57:37.05 ID:fctTfH9V01111
新球場の工事が95%まで進捗し、来季開幕を半年後に控える段階での指摘に日本ハム側は困惑。これまでNPB関係者や規則委員、他球団の職員が視察に訪れた際には、バックネットが近いことが臨場感を演出するアピールポイントだといった説明を重ねており、特に問題視されたこともなかったという。
不可解なタイミングでの〝物言い〟について、ある球団のフロント関係者は「日本ハム側は新規参入を目指している新球団の問題が火種だと受け止めている」と明かす。今年に入ってNPB内には、静岡を本拠地に2軍のみで活動する13番目の新球団創設の動きがあるが、反対に回っている複数球団の一角が日本ハムだ。土壇場になって新球場の問題が実行委で提起されたのは、「新球団推進派による嫌がらせではないか」と疑心暗鬼を募らせているという。
https://www.zakzak.co.jp/article/20221109-LYPARDAKBZLA5DI5Q5VJGZG4JY/
不可解なタイミングでの〝物言い〟について、ある球団のフロント関係者は「日本ハム側は新規参入を目指している新球団の問題が火種だと受け止めている」と明かす。今年に入ってNPB内には、静岡を本拠地に2軍のみで活動する13番目の新球団創設の動きがあるが、反対に回っている複数球団の一角が日本ハムだ。土壇場になって新球場の問題が実行委で提起されたのは、「新球団推進派による嫌がらせではないか」と疑心暗鬼を募らせているという。
https://www.zakzak.co.jp/article/20221109-LYPARDAKBZLA5DI5Q5VJGZG4JY/
あっふ~ん
19: 名無しさん 2022/11/11(金) 11:57:56.98 ID:M+1+jXYP01111
>>18
あっ…
あっ…
215: 名無しさん 2022/11/11(金) 12:17:17.57 ID:aJi68PbT01111
>>18
これってもうあそこしかないやん
これってもうあそこしかないやん
31: 名無しさん 2022/11/11(金) 11:59:21.44 ID:fctTfH9V01111
プロ野球2軍に13番目の新球団誕生か、巨人は推進派も複数球団は猛反対
https://www.sankei.com/article/20220916-S6J2AQARRJP7HKAJ7NUL6XIRDU/
https://www.sankei.com/article/20220916-S6J2AQARRJP7HKAJ7NUL6XIRDU/
答え合わせ
46: 名無しさん 2022/11/11(金) 12:01:10.84 ID:QPvIP1bsa1111
>>31
知ってた
知ってた
27: 名無しさん 2022/11/11(金) 11:58:49.70 ID:YrkbY8ZCd1111
2軍新球団参入計画の旗頭が巨人やったな
つまりその問題での場外乱闘ってことか
つまりその問題での場外乱闘ってことか
24: 名無しさん 2022/11/11(金) 11:58:24.22 ID:JjBMMGVR01111
交渉を有利にするために最初はふっかけるのは常套手段だもんな
本音はべつに新球場が承認されようがされまいがどっちでもいいけど
今後自分たちに有利になるように(もしくは不利になりそうなときに)日ハムに貸しを作っておきたいんじゃないか
本音はべつに新球場が承認されようがされまいがどっちでもいいけど
今後自分たちに有利になるように(もしくは不利になりそうなときに)日ハムに貸しを作っておきたいんじゃないか
21: 名無しさん 2022/11/11(金) 11:58:07.16 ID:dyPL5qv901111
改修案の提出←わかる
社長かGMの辞任←ん?
社長かGMの辞任←ん?
34: 名無しさん 2022/11/11(金) 11:59:45.63 ID:90l0oFPSa1111
改修はともかく辞任を求めるのは違うやろ
38: 名無しさん 2022/11/11(金) 12:00:19.94 ID:JjBMMGVR01111
巨人が日ハムの社長辞めろっていってお互いを険悪にさせる必要ないような
58: 名無しさん 2022/11/11(金) 12:02:30.15 ID:UeSVgEg6p1111
辞任要求はブチギレすぎて草
451: 名無しさん 2022/11/11(金) 12:32:15.01 ID:Q1e7IAINa1111
日ハムも実行委員会のメンバーでありオーナー会議のメンバーやろ
公認野球規則知りませんでした!が通るわけないがな
公認野球規則知りませんでした!が通るわけないがな
54: 名無しさん 2022/11/11(金) 12:02:17.74 ID:T0GX5woA01111
新球団賛成派に回れば許したるでってことやろ
631: 名無しさん 2022/11/11(金) 12:43:00.38 ID:nosIClAM01111
ハヤテインベストメント社は現在、野球チームを保有していない。仮に参入が決まっても、他球団の戦力外選手や外国人選手を中心とするチーム構成となる。
今後の12球団による話し合いにもよるが、1軍を持たない球団がドラフト会議に参加することも難しい。巨人がなぜ2軍だけの新規参入球団案を提案したのか、山口寿一オーナーの狙いはどこにあるのか…
は他の11球団首脳も図りかねているが、反対している球団の主な見解は次の通りだ。
①ハヤテインベストメント社ありきではなく、すでに球団としての形態ができており、シーズン中に交流してきた既存の独立リーグ球団との練習試合を公式戦としてカウントする方が一定のレベルが保たれ、リスクも少ない。
ある球団首脳は「2軍のレベルに合ったチームを編成できない場合はNPBの方から、お引き取りを願うこともあり得るだろう。そうなって施設などの投資を回収できなくなるとその企業から損害賠償請求をされてもおかしくない。
既存の独立リーグ球団との試合を公式戦に算入する方が断然リスクが少ないと思っている」と話した。
https://www.sankei.com/article/20220916-S6J2AQARRJP7HKAJ7NUL6XIRDU/
今後の12球団による話し合いにもよるが、1軍を持たない球団がドラフト会議に参加することも難しい。巨人がなぜ2軍だけの新規参入球団案を提案したのか、山口寿一オーナーの狙いはどこにあるのか…
は他の11球団首脳も図りかねているが、反対している球団の主な見解は次の通りだ。
①ハヤテインベストメント社ありきではなく、すでに球団としての形態ができており、シーズン中に交流してきた既存の独立リーグ球団との練習試合を公式戦としてカウントする方が一定のレベルが保たれ、リスクも少ない。
ある球団首脳は「2軍のレベルに合ったチームを編成できない場合はNPBの方から、お引き取りを願うこともあり得るだろう。そうなって施設などの投資を回収できなくなるとその企業から損害賠償請求をされてもおかしくない。
既存の独立リーグ球団との試合を公式戦に算入する方が断然リスクが少ないと思っている」と話した。
https://www.sankei.com/article/20220916-S6J2AQARRJP7HKAJ7NUL6XIRDU/
チームすら持ってないこのハヤテ社とかいうのを読売がゴリ押しする理由は何やなん
638: 名無しさん 2022/11/11(金) 12:43:47.43 ID:pScfA1bBd1111
>>631
巨人のフランチャイズチームにでもするんやろ
巨人のフランチャイズチームにでもするんやろ
80: 名無しさん 2022/11/11(金) 12:05:06.55 ID:iErMKpAH01111
イチャモンじゃなくて指摘されること自体は普通じゃね?
97: 名無しさん 2022/11/11(金) 12:06:13.96 ID:DPNKINd401111
>>80
違反指摘は普通だけど辞任要求までするか?
違反指摘は普通だけど辞任要求までするか?
120: 名無しさん 2022/11/11(金) 12:08:17.95 ID:pMZf77iCa1111
統括本部長吉村で許してくれんか
251: 名無しさん 2022/11/11(金) 12:20:12.06 ID:CT4yojAk01111
間を取ってチーム統括本部長を切るってことでなんとかならんか
72: 名無しさん 2022/11/11(金) 12:04:04.33 ID:UeSVgEg6p1111
これを機に規則を変えればいいの、いいの派とこんなことは許されない派がおるってことか
61: 名無しさん 2022/11/11(金) 12:03:01.62 ID:H17feqSca1111
夕刊フジだとrecommendをあえて推奨ではなく必要だと訳したって言ってたけどこの感じだとそんな申し合わせなかったっぽいな
なんで違う意味にしたのか誰も把握してないんだろ
なんで違う意味にしたのか誰も把握してないんだろ
129: 名無しさん 2022/11/11(金) 12:09:26.68 ID:BZgJcb6y01111
67: 名無しさん 2022/11/11(金) 12:03:28.87 ID:zrmy0FSE01111
球場建て替えることがない球団やろなぁ
新球場ならメジャー球場欲しいよな
新球場ならメジャー球場欲しいよな
90: 名無しさん 2022/11/11(金) 12:05:50.98 ID:r7wPEf8k01111
伝統と人気があって、新球団推進派で、新しい球場に嫉妬しそうな古い球場持ちの球団
これもう...
これもう...
98: 名無しさん 2022/11/11(金) 12:06:16.02 ID:Co0mvXZNa1111
今後新しく球場を作る可能性のある球団はまず間違いなく規則改定派に回るだろう
自前で球場を持ってる球団もこれを機に改修できるようになるから反対する理由がない
社長を辞めさせるか現在の規定どおりに改修しなきゃ許さないなんて言ってるのはどこの人気球団やろなあ
自前で球場を持ってる球団もこれを機に改修できるようになるから反対する理由がない
社長を辞めさせるか現在の規定どおりに改修しなきゃ許さないなんて言ってるのはどこの人気球団やろなあ
105: 名無しさん 2022/11/11(金) 12:06:58.26 ID:eUfVbUJq01111
>>98
これもう答えやろ
これもう答えやろ
431: 名無しさん 2022/11/11(金) 12:31:05.50 ID:8tsyfkH101111
一部の球団って表現やから1球団ちゃうやろ
巨人は入ってると思うけどセリーグの何球団かが文句つけてるんちゃうか
巨人は入ってると思うけどセリーグの何球団かが文句つけてるんちゃうか
453: 名無しさん 2022/11/11(金) 12:32:30.74 ID:lbt9HHze01111
>>431
経緯的には広島入ってそうやな
しばらく改修も無いやろうし
経緯的には広島入ってそうやな
しばらく改修も無いやろうし
291: 名無しさん 2022/11/11(金) 12:22:27.16 ID:zvmR/acia1111
結局は新球団設立賛成派の巨人vs反対派の複数球団による抗争に巻き込まれたんだな
ハムはその抗争を引き起こす材料を与えちゃった
ハムはその抗争を引き起こす材料を与えちゃった
171: 名無しさん 2022/11/11(金) 12:13:11.30 ID:eUfVbUJq01111
蓋を開けてみたらルールでゴネてるんじゃなくて野球政治関係でゴネてるだけでしたとか
これじゃ外野がルール、ルールって騒いでたのが馬鹿みたいじゃないですか
これじゃ外野がルール、ルールって騒いでたのが馬鹿みたいじゃないですか
192: 名無しさん 2022/11/11(金) 12:15:34.86 ID:tHt225Wva1111
>>171
ルールは変えたらええだけやからな
そんな大したルールちゃうし
まあタダで変えるのはあれやから罰金とかペナルティ与えとこうってとこやろ
ルールは変えたらええだけやからな
そんな大したルールちゃうし
まあタダで変えるのはあれやから罰金とかペナルティ与えとこうってとこやろ
142: 名無しさん 2022/11/11(金) 12:10:47.27 ID:uNzgg/hF01111
ルールがどうじゃなくて政治問題かよ
あほくさ
あほくさ
127: 名無しさん 2022/11/11(金) 12:09:12.90 ID:T0GX5woA01111
単純に文句言うならもっと前のタイミングで出来たからな
改修不可能なタイミングで仕掛けるの上手いわ
改修不可能なタイミングで仕掛けるの上手いわ
336: 名無しさん 2022/11/11(金) 12:25:46.70 ID:uSxahKfr01111
ルール破ったことに対するペナルティとルール改正の是非は別の問題や
161: 名無しさん 2022/11/11(金) 12:12:09.96 ID:CT4yojAk01111
規則重視でいついつまでに改修云々の方はまだわかるけど
社長やめろはそう簡単に言っていいことちゃうやろ
社長やめろはそう簡単に言っていいことちゃうやろ
597: 名無しさん 2022/11/11(金) 12:40:11.05 ID:0vuNjCIer1111
NPBとか規則委員が知ってたんならもうハムのせいやないやん
ハムが処分されるならNPBとか規則委員も処罰されなあかん
ハムが処分されるならNPBとか規則委員も処罰されなあかん
164: 名無しさん 2022/11/11(金) 12:12:22.56 ID:r8aPxiCJa1111
罰則だの罰金だの言ってるけど公認野球規則に違反したらそもそもどうなるんや?
この場合は単純に球場が使えなくなるだけちゃうの
この場合は単純に球場が使えなくなるだけちゃうの
181: 名無しさん 2022/11/11(金) 12:14:15.49 ID:nb6GxjYp01111
規則見直しは別問題で検討しろ
とりあえずハムは現規則違反してるんだから何とかしろ
近さが売りって説明した時どうせ距離とか数字で説明してないやろ
とりあえずハムは現規則違反してるんだから何とかしろ
近さが売りって説明した時どうせ距離とか数字で説明してないやろ
203: 名無しさん 2022/11/11(金) 12:16:21.41 ID:fctTfH9V01111
規則違反にしたって60フィートに満たない球場を建設するのがNGなのか使用するのがNGなのかで変わってくるし
後者ならまだ開業前の未完成品だから厳重注意と今後の方針変更で済む話やぞ
後者ならまだ開業前の未完成品だから厳重注意と今後の方針変更で済む話やぞ
470: 名無しさん 2022/11/11(金) 12:33:17.55 ID:Bk9ehrA/01111
アメリカでは推奨なだけで必須じゃない←わかる
アメリカの会社がその感覚で設計した←しゃーない
だからゴリ押す←そうはならんやろ
言うてどうするにもNPBしだいやろ
アメリカの会社がその感覚で設計した←しゃーない
だからゴリ押す←そうはならんやろ
言うてどうするにもNPBしだいやろ
759: 名無しさん 2022/11/11(金) 12:52:34.45 ID:BphTb35C01111
まあルール変更+制裁金が落とし所だろ
816: 名無しさん 2022/11/11(金) 12:56:27.52 ID:MVaL6VDO01111
要求通り改修
あるいは削る席の収益分を制裁金として払わせる
その後ルール改定が落とし所かな
あるいは削る席の収益分を制裁金として払わせる
その後ルール改定が落とし所かな
863: 名無しさん 2022/11/11(金) 12:59:19.11 ID:kOgquHCG01111
ここであーだこーだ言っても何の決定権もないけどな
14の臨時会議で終わるなら
今日でほぼほぼ着地点出ていて摺り合わせ終わってるやろ
14の臨時会議で終わるなら
今日でほぼほぼ着地点出ていて摺り合わせ終わってるやろ
255: 名無しさん 2022/11/11(金) 12:20:17.52 ID:nxjhAadca1111
これから新球場を構想してる所もあるしルールを推奨にしようや
もっと近くでみたいで~
もっと近くでみたいで~
転載元:
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1668135207/
実務者会議の内容がマスコミに漏れてるのも、普段新球場のことなんか報じないテレビが一斉に報じたのもおかしかった
制裁はNPBが下すのに、1球団が辞任要求するところも巨人らしい
ついでにチーム統括本部長も。
誰かが悪いからってそいつに対して第三者がやりたい放題していいわけじゃないで
他の報道機関より日ハム側が悪い論調で報道してるなぁと思ってた
和訳やMLBのファールゾーンについて触れてなかったり
なるほど……なるほどなぁ……いや一応話半分に捉えてるけどさ
そのため日本ハムには何かしらの責任が伴うのは当然です。ですので、苦渋の決断ではありますがチーム統括本部長が辞任という形で責任を取ることをご提案いたします。
さすがに飛ばしやろ・・・?
ルールは変えていいけど
某球団先にお伺い立てなかった罪?
14日の会議でおおよそ結論が出るだろうしそれまでは様子見かな
そうやろな
MLBや韓国のトレンドを知らないとは思えないから、球界の盟主にお伺いを立てなかったのに腹立てたんやろ
ライブドアのときの堀江みたいなもんや
こういう手法が受け入れられる時代じゃない。
いつまで巨人は「球界の盟主」だと勘違いしてるんだ?
ファイターズ愛がある人が代わりに着任してくれるならええ気はするけど他所の球団に人事口出されるのもな
立ててない訳が無いんだよなぁ
合同会議なんて定期的にやってるし、会議で新球場が議題に上がらない訳が無い
夕刊フジだかどこかが最初に「この問題は新規参入球団絡みの政治の話が絡んでる!」って記事出した時は誰も信じてなかったよな
そりゃ改修案出してはわかるけど責任取ってやめろやって他球団なんかに言われたない。NPB通してならわかるけど他球団が別の球団の人事に口出すなやって話
でもゲンダイやフジじゃないしなぁ
こんなタイトルだから信用するのもどうかと思うけど
本当だったらプロ野球ファンやめたくなるな
産経新聞なんだよなぁ、これ
ただ許すというのは気に食わないって感じやんな
既に巨人はハムの幹部クラスの人間は丸め込んでて、あとはトップにさえ辞めて貰えばハムを賛成派に引き込める算段がついてるんじゃないか
そうでもないといきなり辞任がどうとか突拍子も無さ過ぎるわ
こんなことで他球団が要求するのは気持ち悪い
ワイは言えん。
危険性を考慮してとかかと思ってたけどその辺は関係ないルールなのか。
確かに結局経緯も何も知らんからな。
どっちかじゃない
どっちもやれって言ってる
いや記事読もうや
全く関係ない政治的な問題絡みやから気に食わないとかの話ちゃうて
球団社長の代わりに辞めてくれてもええで
NPB見てんじゃねーか!!じゃあNPBの落ち度やん
あー両方ってことか。
なんとかうまくまとまって従来通りに使えるようになってほしい
にしてもめんどくせぇ話
去年からの日ハムはこういう事が多いから嫌われんだよ
それ何度も言われてるけど単にハムが気に食わなかったり叩きたいだけの連中が「いや、そもそも規則を無視したハムが悪い」って大声で騒ぐからスルーされてた
何言ってんの?
ハムファンは別にルールを破ったわけじゃないし、ハムがルールが悪いなんて一言も言ってないよな?
嘘ついてんじゃねぇよ
机が喋ってるんじゃなけりゃ出せんだろ
まともな法じゃないからここまで騒ぎになってるんやで
社長が辞任して即ビッグボスに就任すればえぇ。
新庄は監督やし
読売も要求通って三方丸く治るやろ。
一応言っておくが誤訳ではないぞ
日本語版を作るとき曖昧にしたらかえって混乱するから明確にするため必要と記載してある
ハムが無視したからこの騒ぎになったけど
NPBが大岡裁きすりゃ解決なのに、なんの表明も出さないってことは巨人が絡んでるんだろうな
権力は巨人>NPBだし
なんも知らん外野が騒ぎすぎて面倒くさい
なんでハムは否定的なんだ?
記者の植村に至っては近畿版サンスポ時代に阪神から名指しで出禁を食らうような人物や
どうせ14日には動きがあるんだからこんな記事に乗っかって騒ぐ必要なくない?
まともってなんやろな
あくまで自分らでルール決めるんやから
波風立てるのが嫌で妥当性のないルールを守ってたのってそんなに褒められることなんかな?
設計段階、何なら計画段階から法律や野球のルールについての有識者が何人も関わってんだから
ルールに適合していないのならそもそも作れてないだろうし、もっと早くに指摘できたはずだろうよ
完成目前の今になって言う事じゃないわ
まだ規約違反の球場を建てただけ
問題だって言うなら18Mに直します、今シーズンは他球場使いますで終わりやろ
建築基準法に違反してなきゃそりゃ建てれるでしょ
それがプロ野球で使えるかどうかは別問題だし
静岡の新球団をスレで言われてるとおり巨人のフランチャイズ化するってなると静岡での試合開催権を巨人が持つことになるんじゃないか?
そうなると毎年ハムが開催してる静岡シリーズが出来なくなる可能性がある
ってのと単純に巨人専用の下部組織みたいな運営が気に入らない球団はあるだろうな
別にファンは狭くても問題ないし、五十嵐が言ってたが選手も問題にしてないだろ
コンサファンと里崎くらいや、文句言ってんの
テレビや動画で拡散していろんな関係者に説明して実際に見て何も問題だと思わなかったのに
ルールブックに書いてある1文だけ見てダメだって騒ぐって
自分で判断する能力ないんか?としか思えない
しかも自分で作った本でしかないやん直せよ
どうせ何もすることできないんだから
さっさと14日の協議で答えが出るとええな
本当に他球団の関係者とNPBが視察をしたのか
NPBとハムはしっかりと擦り合わせをしていたのか
初めてだよこんなにも月曜日を待ち遠しく感じたのは
早く月曜日になれ
確かにハムのプロセスに問題はあったから制裁金とかは必要だけど、なんのために18メートルにこだわるのかがわからない
たぶん、この件で怒ってる奴もわかってない
そいつらにとって守るためのルールで、競技をよりよくするためのルールではないから
新球場使えないならもうええわって辞めちまえ
選手団とかが擁護してボイコット騒動になってなし崩しでOKになるよ
だって選手からしたらまた札ドとか考えられんやろ
1球団なくなるとか容認不可だし2004年以来のボイコット間違いなし
コンサファンは文句言ってるって言うより
新球場の失敗を喜んでるんだと思うけど
広島すまんな
公平性を保つためのルールでもあるからな
18.3mで設計した球場の構造上前に出せない所も出てくるだろうし
ミスのある規則がまともなんか^^;
だから法的な事は当然としてファイターズ以外の球団だって試合で使うんだから野球のルール上も
問題の無い様に設計されてその内容で各方面に承認されてるから実際に建築に至ってると言ってんだよ文盲
問題があったとしたら工事前に指摘して修正されてるわ
マツダスタジアムでも完成直前に他球団から指摘されて修正工事してんだよ
既に外野の広さが違ったり、テラスを後付けする球場もあるのに何が公平性だか
このタイミングで問題にした方が大事になるし、自分達の言い分を通しやすくなる
って主張は悪平等が大好きな日本ならではって感じやな。
バックネットまでの所が1番重要でそこだけは公平性保ちたい、とか意味わからんからな。
それよく言われるけど一向にソースが出てこないんだよね、それ本当の話?
なんG内でも「他球団からじゃなくて内部の人間から指摘された」とか「そもそも規定云々は関係なくて単に予算の関係で工事し直した」とか情報が錯綜してるんだわ
不公平という主張がある、ならまあ理解できるけどそういう話あったっけ?
ほんの数日前までは誰も不公平だと感じてなかったんじゃないの?
だからこんな記事が出てくるわけで
>本塁からバックストップまでの距離、塁線からファウルグラウンドにあるフェンス、スタンドまたはプレイの妨げになる施設までの距離は…
本塁とその後方の距離ばかり焦点当たってるけど、規則を読むに塁線からファウルグランドにあるフェンスとかの施設も対象ってこと?
エキサイティングシートとかで出っぱってるとこも本来ダメなんかな?例えばペイドとか
ルール破りチャラになるなら安いもんやん
所詮形だけのGMとかおるチームやし
結果としてNPBも見逃してる訳だからな。
社長が辞めて再来年に3m下げろ がセットやぞ
なんもチャラじゃない
単に自分達が気に食わないのを「選手の安全性がー」とか「成績がー」とか勝手に選手側に寄り添った振りして選手を盾にして騒いでる他球団ファンがいるってだけ
素直に「ハムだけ得するのはずるい!贔屓チームに有利になるようにしないと許さない!」って言えばいいのにね
ネットで60フィートを遵守しろって叩いてる連中は、ただの暇潰しの叩き棒としてルールを使ってるだけだよな
ルールを改正するのか球場側に手を加えるのかまだ協議中の状態で何故ここまで叩く奴がいるのかよくわからんわ
人の事あまり言えないがみんな暇なんだろうか
そいつらクビにしても
予算は変わらんで
プロ野球のオーナーになりたい企業は他にもいるんだから無責任身勝手な行動は許されないよ
新庄に関してもそうだし、他の社会問題や犯罪とかでもそうだよ
今の日本人ってストレス抱えまくってるせいで常日頃からサンドバックに飢えてる
だから叩いてもいいと思えるものを見つけたら正義の名のもとに全力で叩きまくってストレス発散するってのが社会全体のトレンドになってる
問題なのは、この件に関してはまだ本当に叩くべきはハムなのか、叩いていい問題なのかどうかもわからない状況なのに勇み足で勝手にハムは叩いていいと判断して叩き始めてる人間が多いこと
あまりに余裕がなくなってきてるね
他に楽しみがある人はこんなのスルーだから
ハムファンは来シーズンどうなるかはよ収まれよって見守るのが当然だけど
それ以外は他球団ファンのやっかみか、とりあえず何でもいいから叩きたい人が騒いでるだけ
>85こいつとかわざわざハムファンじゃないのに駆けつけるってどんだけやる事ないねん
別に指摘した球団の思惑とか全く関係ないやん。
感情論で相手を悪者に仕立て上げるのは流石ノンテンダーの日ハムって感じ。
記者の書いてる他の記事ググるとええで
ファンがこういう情報に縋りたくなるのもわかるけど信憑性のほどは…
ノンテンダーこそ究極の感情論やろ…
あー、まうそ半分ほんと半分くらいに見といた方がええかもな
なんでアホのチームに合わせて
他が余計な出費をせんとならんのか
セリーグの特定の球団が反対しようがそれを聞く必要はない
なんの話してんの?
やったもん勝ちの無法な世の中にせんための
単純な線引きなんやで
現状の法を守るってのは
ハムだけ収益増えてずるい!不公平だ!って話になってんのに余計な出費てww
もはや自分でもどういう理由でハムを叩きたいのかわからなくなってるだろ
そもそも現段階で日ハム公式がそんなこと言ったか?
この記者が勝手に言ってるだけやん
球団が何かそういう声明文出したんだっけ?
ファンとごっちゃになってる?
状況に語ってるだけなんだが?
事業の新球場と編成のノンテンダーを一緒くたにしてる時点でだいぶ頭悪い
感情でしか生きてないんだろうな
ルール変わった後出費が嫌なら作らなきゃええやろ
ルールは守るよ!
じゃ、この問題をとことん追求しようか?ていう
もちろん、今までの経緯にその会議で発言した人全員、みーんな明らかにするけど、いい?ていう
日ハムファンが他球団を悪者にしようとしてるのは確定か
じゃあなんで外野フェンスまでの
距離は曖昧なままなんや?
確かにそれはそう
ただ、線引きだから!ルールだから!で止まってしまいそいなのが日本的というか
違反したまま試合して初めて制裁とか違反っていう話になるのに、具体例出てくるっていうのがおかしいし、多分飛ばしだと思うけどね
こんなもん流石にやり過ぎや、で
他球団がハムの味方して終わりやないか?
北海道ローカルの番組で広島の球場に携わってた人が言ってたよ
Youtubeに上がってるかも
14日ですんなりOKってなる気は全然しないし、解決点が見つからず対立構造が表面化して
どうすんだよハアアア…ってなる可能性は考えておかんとな
他のrecommendedのところは推奨の意味で訳されてるっていうコメントあったけど
本当なの?
本当なら何で今回のところだけ違うのか
なのにどうして何の権限もない一球団関係者がハムを許してあげる条件の具体的な内容まで言及してるんでしょうね…??
早く言えよって言いたくなるのもわかるけど、作る前に自分で気づいて調整しとくチャンスもあったよねって言われたらハムとしては返す言葉がないやろ
難癖でもなんでもそういう指摘をされる隙を与えたのはハムの方だから、そこはちゃんと受け止めないと
本当やで
だから何でこの項目だけ必要としたのか
明確な理由が無いと訳ニュアンス違いました
で普通に終わる話だよ
そこは異論ないんじゃない?
ただ辞任や改築まで必要なのか?なぜNPBじゃなくイチ球団が制裁しようとしてるのかが疑問であって
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/67eb05bf205f0323abb65f1c749824e4c8e0fbee
「自分が携わったマツダスタジアムでも、他球団の監督に見てもらい、元々オープンだったダグアウトのベンチを、観客席から監督たちの話し声を録音されるという心配から、工事も終盤なのに急にそこに壁を作らなければならず大変だった」
これじゃね?このレベルは完成が見えて実際に気になった所の手直しレベルだけど、ファールゾーン短いなんてのは最初から分かるし、そもそも言うの遅すぎだろっていう
それを言うならそんな計画を通したNPBに文句言わないとね
隙のある計画をどこかの球団が立てたとして、それに問題があれば待ったをかけ、問題が無ければGOサインを出す仕事をしてるのがNPBでしょ
なんでこの問題でNPBは一切問題にされずハムだけが悪いって言われてるのか未だにわからんわ、NPB仕事しろよって話だと思うんだが
元の4コメではそういう話をしてるで
51は異論があったみたいやが
ファンへの出費が嫌なら球団売れw
コメント読んだ限りそういう人はいるかと
これってバックネットまでの距離云々の話ではないよね
巨人嫌いやわ関東民だけど
どこも歪な形にしてギリギリ18.3m確保してると思うけどね
正確な図面とかないから分らん
ハム側が勝手に球場作って勝手に移転するだけなのにNPBが建設の許可不許可なんか出す訳ないやん
NPBはその球場がプロ野球公式戦で使っていいかを判断するだけやろ
だってNPBを叩いたらNPB全体がアホになるけど
ハムを叩けばハムが悪いになるから
NPBの他球団が先導してるってことやわな
考えたら問題ないんだ、せいぜい特例として認めるかどうかという点だけが重要な訳で
マジでこういうやつの思考って大丈夫なんかと思うわ
普段ルールにないからって
穴付きまくってたから
ルールに引っ掛かったときフルボッコにされるって
普通の話やん
味方おるんか?
だったら設計から数年あるんだからなんでもっと早く規約変更してくれという話しなかったんかね
普通は規約変更→新球場建設と考えるから、仕事の進め方として不可解すぎる
24メートルだかの球場使ってて今更やん?
プロ野球のオーナーになりたい企業の名前あげてくれ、すげぇ興味有るからさ
それを判断してもらうために、NPBに対して事前に計画を説明してるわけでしょ
そこで「この仕様じゃダメです」と指摘しなかったのはNPBの明確な落ち度となってしまう
まして新球場で公式戦が開催できない場合、他球団にも日程変更などで影響が出るんだから、ファイターズだけの問題じゃすまなくなるよ
するわけ無いやろ
パリーグは機を見れば敏の親会社が多いから、増収になる事にはむしろ擁護派やろ。
それを言うならNPBの仕切りが不味すぎる方が責任は重い
今回の新球場は米国の設計会社に委託して、MLBの基準に合わせて造ったもの
もともと日本の公認野球規則は米国の公式ルールの和訳版という扱いだから、米国で問題ないものを日本でOKとしない方がおかしいだろ
何の話なのか具体的に
ここの信者がそんなこと気にするわけないやろ
とりあえずハムを擁護できれば何でもええんやから
事前に主張したり根回しした上でやるんなら良かったんだけどね
アメリカのほうが法破ったときのペナルティは厳重そう
今回日米でルールの解釈の違いから起きた面も有るらしいが
ハム側が日本におけるルールを把握してないor無視してやったもんがち狙いなら
怒られて当然
まぁ最悪でも改修なんだからちょっと金かかる程度やろ
それハムのことかな?w
単なる人格攻撃は敗北宣言と同義やで
でも日ハムは建設費かけて新球場つくる側なんだから
「そうね推奨でもいいかね~MLBでもそうだし」とかNPBに言われてても
「このままだと規約違反になるんでちゃんと前もって規約変更してください」ってなる筈なのよ
でないと、さあ規約変更しようとなったら「でも推奨にしちゃうと3mでもありってことになってまずいよね~やっぱ必要って書いとく方が良くない?」なんて相手の言い分変わってくることよくあるんだよ
口約束で建設に着手するなんて日ハム無謀すぎやなって思う
口約束かどうかなんてよく知ってるね、関係者?
指摘側→今頃になって指摘するのが悪い
NPB→擁護の余地なく悪い
こんなもんやろ
ファイターズ側が辞任するって提案してるんであって
某球団はそこには触れてないだろ。
スレ内で何故辞任「要求」と言う話になってるんだ?
別な記事では、要求されてることになってるのか??
「日本ハムが一部の球団が示した〝条件〟を丸呑みして」って書いてあるから提案したのはその「一部の球団」でしょ
>規則違反を指摘したのは日本球界で伝統と人気を誇る一部の球団。球界関係者によると日本ハムが来季から予定通りに「エスコンフィールド北海道」を使用するための2つの条件も提示しているという。
これ読めば「指摘した球団が要求してる」ってなるやろ。
VIPルーム取り壊し→作り直しやから相当な金かかるぞ
コンサファンって、ハムファンより新球場のニュースチェックしてて笑えるww
野球規約も慌てて勉強しててワロタ
して横槍入れて来た所全て炙り出しで晒す。
静岡云々の話が本当なら日ハムの新球場ぐらいの話じゃ済まない事になる。
記事の内容が本当なら、こりゃ面白くなりそうや!
球場が自前のところは曖昧なのか?
それだけで話が変わるやろ
ドラフトの指名特攻やノンテンダーやね
思考の話をしてるんであって人格の攻撃なんかしてないし、敗北宣言も何も誰かと勝負してもいないんだわ
マジで大丈夫かよw
ヤクルトって言えば、神宮球場移転が予定されてるから、そりゃあ、現状の規則よりMLB基準の規則に改正された方が球場新設する球団としては良いから擁護するよな。
その「事前に」は来年の開幕までだから今オフの規則改定会議で変えれば問題なくなるよ
同じ条件でプレーするのに、ペナルティとは?
嫌ならウェーバーにすればいい
いくら最初はふっかけると言っても辞任要求はやり過ぎだわ
もう政治闘争にしか見えん
完全にいきすぎてると思うが…
キミ、ヤフコメでもそれで暴れてる人じゃないのかな?
じゃあハムは一切悪くないし完全無視でええな
下衆な事やっとる球団は間違いなく黙る
別な問題が浮上して世間から袋叩きに合うやろな