845: 名無しさん 2022/11/26(土) 22:43:14.29 ID:HVhpfU8v0
伊藤抜きでハムのリリーフうんちしかいない問題は解決しそうなん?
795: 名無しさん 2022/11/26(土) 22:37:58.91 ID:t4BvuKDx0
ハムは中継ぎ抑えが派手にヤバいよな
他のパ・リーグはめちゃくちゃ強いどこも
他のパ・リーグはめちゃくちゃ強いどこも
665: 名無しさん 2022/11/26(土) 22:24:57.36 ID:8MDIygYbr
851: 名無しさん 2022/11/26(土) 22:44:36.91 ID:j5mXTayea
オリ 47失点 25失点
SB 36失点 30失点
西武 44失点 31失点
楽天 59失点 28失点
千葉 67失点 42失点
ハム 87失点 36失点
パリーグ8回9回の失点
SB 36失点 30失点
西武 44失点 31失点
楽天 59失点 28失点
千葉 67失点 42失点
ハム 87失点 36失点
パリーグ8回9回の失点
867: 名無しさん 2022/11/26(土) 22:46:29.69 ID:t4BvuKDx0
軸として789は勝ちパターンいないと試合になんないから新庄の気持ちも分からんでもない
他の奴ら全員うんちやからな
他の奴ら全員うんちやからな
883: 名無しさん 2022/11/26(土) 22:48:36.47 ID:GovLQHR9M
>>867
8回9回を外国人にやらすてのがひとつの解決策やけどそれは編成の仕事やしな
8回9回を外国人にやらすてのがひとつの解決策やけどそれは編成の仕事やしな
893: 名無しさん 2022/11/26(土) 22:50:11.41 ID:DSVdpRONp
>>867
何点取っても全く安心できなかったな今年のハム
何点取っても全く安心できなかったな今年のハム
687: 名無しさん 2022/11/26(土) 22:27:13.09 ID:axmTdyO10
ハムってなんで今年中継ぎ突然死したの?
宮西が年なのはわかるけど総崩れよな
宮西が年なのはわかるけど総崩れよな
700: 名無しさん 2022/11/26(土) 22:28:31.82 ID:JAgcPGNLa
>>687
勤続疲労とまともに運用出来るコーチに逃げられたから
勤続疲労とまともに運用出来るコーチに逃げられたから
821: 名無しさん 2022/11/26(土) 22:40:17.69 ID:/HNQy/Tta
伊藤が抑えに回らないと抑えが足りんのよ
でも伊藤が抑えに回ると先発が足りんのよ
でも伊藤が抑えに回ると先発が足りんのよ
828: 名無しさん 2022/11/26(土) 22:40:57.32 ID:4EThMvTl0
抑え伊藤はロマンあったからやりたいのはわかるけど勿体なさすぎる
896: 名無しさん 2022/11/26(土) 22:51:08.52 ID:xyOoY7leM
今のハムのチーム状況で規定投げられて勝ち越せる先発5~6枚いるならやってええ案やと思うで
上沢、加藤、伊藤
はい終わり、やろ
愚策でしかない
上沢、加藤、伊藤
はい終わり、やろ
愚策でしかない
900: 名無しさん 2022/11/26(土) 22:51:45.78 ID:T01l/y4+a
>>896
加藤上沢ポンセスズケン根本金村
加藤上沢ポンセスズケン根本金村
910: 名無しさん 2022/11/26(土) 22:52:36.70 ID:xyOoY7leM
>>900
無理に決まってんだろ
精々規定乗せてくれそうな期待が持てるのがポンセくらい
それも離脱が無ければの話や
無理に決まってんだろ
精々規定乗せてくれそうな期待が持てるのがポンセくらい
それも離脱が無ければの話や
917: 名無しさん 2022/11/26(土) 22:53:23.07 ID:T01l/y4+a
>>910
ガント残留するならガント入ってもええし
先発はある程度おるわ
中継ぎが終わりきってるだけ
ガント残留するならガント入ってもええし
先発はある程度おるわ
中継ぎが終わりきってるだけ
921: 名無しさん 2022/11/26(土) 22:55:03.03 ID:xyOoY7leM
>>917
それは先発で投げてくれるかも知れないレベルであってポンセより遥かに期待薄やろ
こんなんで駒がおるとか寝言にしか見えん
それは先発で投げてくれるかも知れないレベルであってポンセより遥かに期待薄やろ
こんなんで駒がおるとか寝言にしか見えん
926: 名無しさん 2022/11/26(土) 22:56:05.64 ID:T01l/y4+a
>>921
確実に中継ぎよりはおるね
確実に中継ぎよりはおるね
739: 名無しさん 2022/11/26(土) 22:32:04.68 ID:PBG01TJY0
先発が頑張って作った試合も中継ぎが打たれたら台無しになるから後ろを重視する考えになるのはしゃーない
今年のヤクルトみたいに先発が4-5失点位で耐えてくれたらワンチャンあるみたいな打線を作ってれば先発より後ろが重要になる
今年のヤクルトみたいに先発が4-5失点位で耐えてくれたらワンチャンあるみたいな打線を作ってれば先発より後ろが重要になる
882: 名無しさん 2022/11/26(土) 22:48:31.39 ID:8PgKTlwv0
メネズは先発とか試してねぇでリリーフで良いだろ
835: 名無しさん 2022/11/26(土) 22:41:29.85 ID:tiY6xogY0
勝ちパを3年5年とやれるやつってやっぱりドラ上位指名多いもんな
ここ日本人で固定しようとすると先発でもやれるポテンシャルあるやつしかいない
ここ日本人で固定しようとすると先発でもやれるポテンシャルあるやつしかいない
680: 名無しさん 2022/11/26(土) 22:26:25.72 ID:Rm3qQuwI0
ハムは抑え矢澤でええやろ
931: 名無しさん 2022/11/26(土) 22:58:44.63 ID:jOolfm8/0
じゃあ杉浦を抑えに戻すわ
転載元:
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1669464977/
ロドリゲスがちゃんと調整してきてくれれば今年よりは全然安定する気はするけど
あとは玉井、北山、石川ぐらい? メネズは慣れられてからが本番だろうし
長年抑えを固定できてなかったわけだし
柱だった宮西・堀の2人が負傷離脱したのが大きい
堀宮西福田長谷川で左の中継ぎを争う
玉井は火消し要員
吉田上原河野古川は2~3回のロング
メネズは膝がアレだし先発で間隔を開けてやらないとキツいんでないかな
リリーフも威力展覧会と畔柳も競争に加わるだろうし
打ちまくってカバーしたヤクルトはともかく、パで優勝するなら最強中継ぎ陣のオリ、藤井モイネロのSB、平良水上の西武に勝たないといけない
軸となる中継ぎ作れないと優勝は無理だわ
伊藤よりも吉田をどうするかの方が悩んでんじゃないの
上沢を見習いたまえ
しかも先発側に問題が一つ増える
ハム 3人
オリ 2人
ソフ 1人
西武 1人
楽天 1人
ロッ 1人
むしろハムは先発が余ってるんだが?
上手くいけば先発の練習にもなるし、勝ちパに昇格した時の出力が上がる
ビハインドでもポカポカ打たれるのはファームか自由契約で
7回2失点100球超えも中継ぎ不安なので8回続投も1点奪われ同点、球数120球超⇒伊藤さぁ…
上沢、初回3失点も7回まで試合を作る⇒っぱ上沢よ。伊藤は見習え
昨年はこの手のコメントする人多くて辟易した。長期離脱もせずQS率も伊藤の方が良いのに
上沢だろ
これ
他のチームはハム以下の先発陣でやりくりしてる所もあるのに先発一番揃ってるハムが最下位
もし伊藤が後ろに回されてもいいですよって言うならすぐにでも回した方がいいレベル
休み休みでそれなりに投げられる先発を多めに揃えて、勝ちパを盤石にするのが最近のトレンド
抑えに回ったことない上沢と、そもそも抑え想定でドラフトしてる上に代表で経験もある伊藤を比べること自体おかしい
加藤はともかく上沢の離脱はあれ事故みたいなもんだろ
あんなのまで本人のせいにしてたらもう投げれんわ
しかし抑えがいなければやはり抑え伊藤は不可欠。
全ては外人補強とキャンプ次第
球種の多さが1イニングだと活きない
あとコントロールと立ち上がり良くないし
規定到達した先発がほぼいないチームがハムより断然勝ってるっていう事実無視して先発の規定到達を神格化してる人多いわ
微妙なレベルの先発後ろに回したところで勝ちパにならないのでは
競った場面じゃないと力を出せず、ビハインドだといまいちなタイプの投手もいるのよ、ブルペンで気持ちを最高潮に持ってきてから登板する宮西なんかもそのタイプ
ハムみたいにいくら規定到達できる先発が複数いたところで信頼できる後ろがいないなら極論あんまり意味無いのよ、先発が降りた瞬間に打たれるんだから
後ろを固めた状態で先発が多く投げてくれることで初めて後ろのピッチャーの登板過多が解消されたりローテに余裕が出来たりと色んな好影響が出て相乗効果になる
結局全体層が薄いままではどこかが無理しないといかん
今年はそれが後ろだった。来年はどこに負担強いるかは首脳陣次第か
出力上げた方がええかもな。
イメージというか、理想はホークスの摂津のような
感じで
あとメネズも正直起用が難しい。膝の状態もあるし、やっぱパワーリリーフを助っ人で加えた方が
いい。投手5になるが
けど今までこれだけちゃんと先発で実績残してる本人が先発をやりたい沢村賞を取りたいって言うなら俺は先発で頑張ってほしい
なのでフロントさんどっかから57Sする外国人リリーフ取ってきてください(涙)
ポンセ投げるたびに抹消して中10日で回すならいけないこともないけど、実際はメンディやアリエルとの兼ね合いもあるしそこまでピッチャー取ろうとしなさそう
(ただしその日はいくら勝とうがいくら負けようが緊急以外は2人しか使わない)
別にクローザーを作らないならそういう手もある。
でも作るなら、いつまでいるかわからない外国人よりも日本人からだろうな
チームに求められているとこでやるのも本人の自由
どっち選んでも結果残して貢献できるだろうからね
メネズ「」
山崎颯一郎はそんな感じじゃなかったっけ?
杉浦が前年13先発7勝5敗で去年28S挙げてるな
上沢の離脱を責めてるわけじゃなく伊藤が不当に責められすぎじゃね?って話ちゃうの
二年目でジンクスじゃなく成長が見られるなら北山もいいし
環境変わってメンタル改善されるなら齋藤友もいいし
この三人の内の誰かが覚醒すると思っとるから心配しとらんわ
火消しは頼れるけど地味に勝ちパとして定着してたことってそんなにないよな
ビハインド止まりってんじゃなく勝ちパ定着を視野に入れてた一歩手前で手術とかでちょっと足踏みしちゃった感じ
今年のローテの穴埋めるのにもエイトだ池田だの駆り出してアップアップだったのに言うほど先発揃ってるか?
逆に言えば数少ない他球団に勝てるところを捨てることになるし良し悪しちゃうかという気もする
ぶっちゃけ先発も他球団レベルになるならハムが他に勝てる要素ってなんや
池田はともかくエイトは上沢加藤の離脱無かったら声かかってなかったと思う
というかここ最近のプロ野球でもそんなチームほぼない、超レア
ピッチャーの投げる球数も年々少なくなっていってるし、今後そんなチーム現れないと思う
規定乗るピッチャー5、6枚必要とまでは言ってるヤツあんま見たことないけどな
ただ伊藤抜きでもローテ回るかどうかの話の時にスズケンとかメネズ とか頭数入れてるのたまに見るけど、規定乗らないまでも最低限5回6回普通に投げられるとこまで信用するにはちょっと早くね?って思う
となるとそれでローテほんとに間に合ってるか?っていうね
そもそも玉井は回頭から出してもあんまり活躍しないからな
>>56
逆に言えばそれに近いことが出来るなら他球団に対してアドバンテージになるのでは?
規定投げたってだけで、先発防御率は6位楽天とほぼ変わらんからな
伊藤を抑えに回しても7.8.9埋められない
なんであんないい人沢山いるの?
うちのリリーフどうなってんの
球遅いわバコバコ打たれるわ安定してないわで
あの面子で誰を信用したらいいのよ
厚澤コーチってやっぱすげーわ
オリックスに移った途端に化け物リリーフ次から次へと出てくるやん
去年杉浦を評価してた人は、ヤフコメやここ見ててもはっきりいって少なかった
石川が復活するから石川で!吉田にやらせろ!とか杉浦に納得いってる人は間違いなく少数だった
新庄もなんかメンタルがね~みたいな感じで先発とリリーフ両方の調整させたし
北山がキャンプで良さそうだったら北山だ北山だ!杉浦はやめろ!ってな
俺は去年8試合しか失敗してない杉浦で良いとずっと思ってたけど(益田7試合、平野5試合、平良4試合)
開幕戦で西村が満塁ホームラン打たれたのが全て
そもそも清水はリード傾向的に杉浦の武器を潰すタイプだし。