1: 名無しさん 2023/01/05(木) 08:04:36.86 ID:/vr8aR8d0
https://www.sanspo.com/article/20230104-WF7OXLLXEBLUFNXMBFHBRIB6FI/
－－以前に「選手のときはスピードガンなんてなければいいと思っていた」と発言。真意は
「スピードが過大評価されているところが球界にはある。それだけでは抑えられない。もちろん、１５０キロを超えてくると、いい打球を飛ばしづらいというのはデータで出ているけども、スピードとコントロールはデータでトレードオフの関係になっている」
－－トレードオフ…。両立できない
「スピードが出るとコントロールが悪くなる。コントロールが良くなるとスピードが落ちる。どっちが抑えられるかといったらコントロールの方だと思う。選手たちはスピードを上げたいと思って頑張っていますが、うまく折り合いをつけてやってほしい」
－－以前に「選手のときはスピードガンなんてなければいいと思っていた」と発言。真意は
「スピードが過大評価されているところが球界にはある。それだけでは抑えられない。もちろん、１５０キロを超えてくると、いい打球を飛ばしづらいというのはデータで出ているけども、スピードとコントロールはデータでトレードオフの関係になっている」
－－トレードオフ…。両立できない
「スピードが出るとコントロールが悪くなる。コントロールが良くなるとスピードが落ちる。どっちが抑えられるかといったらコントロールの方だと思う。選手たちはスピードを上げたいと思って頑張っていますが、うまく折り合いをつけてやってほしい」
2: 名無しさん 2023/01/05(木) 08:08:28.55 ID:6XQIm1h40
こま？
4: 名無しさん 2023/01/05(木) 08:09:37.12 ID:h95KzfocH
まあアベレージ148くらいあれば見てて安心できるしな
5: 名無しさん 2023/01/05(木) 08:11:05.22 ID:/vr8aR8d0
＞スピードとコントロールはデータでトレードオフの関係になっている」
これってスピードが速い投手ほど四球率が高いとかいうデータ見て言ってるんやろうか
そもそもスピード遅くてコントロール悪い投手は1軍の試合出てこれないってバイアスが働きそうやけど
これってスピードが速い投手ほど四球率が高いとかいうデータ見て言ってるんやろうか
そもそもスピード遅くてコントロール悪い投手は1軍の試合出てこれないってバイアスが働きそうやけど
6: 名無しさん 2023/01/05(木) 08:12:51.78 ID:rDl0Jt810
何年前の話？
7: 名無しさん 2023/01/05(木) 08:15:36.83 ID:nbfhccWe0
160キロ投げるピッチャーはコントロールアバウトでも抑えられるし140キロしか出ないピッチャーはコントロールが良くないと抑えられないってだけちゃうかそのデータ
140キロしか出ないのにコントロール悪いピッチャーは試合に出ないからデータに出ない
140キロしか出ないのにコントロール悪いピッチャーは試合に出ないからデータに出ない
8: 名無しさん 2023/01/05(木) 08:16:01.69 ID:3hXTDuFA0
スピード出せない奴はコントロールで勝負するしかないだけ
MAXが速いほど軽い力で速くて制球良い球を投げられるので出せる球速は速ければ速いほうがいい
MAXが速いほど軽い力で速くて制球良い球を投げられるので出せる球速は速ければ速いほうがいい
9: 名無しさん 2023/01/05(木) 08:17:17.39 ID:jfGXdFxi0
速い方がいい打球が飛ばしづらいデータがあるって自分が言ってるのにコントロールの方が必要だと思うって無能臭ぷんぷんやな
11: 名無しさん 2023/01/05(木) 08:17:40.96 ID:liAxTxxz0
あと球が遅くてコントロールよくても
結果出せない奴はすぐクビになるから
コントロール良くて抑えれるやつしか残らんだけやろ
結果出せない奴はすぐクビになるから
コントロール良くて抑えれるやつしか残らんだけやろ
10: 名無しさん 2023/01/05(木) 08:17:20.15 ID:PaEVTQCM0
スピードが高い選手はそれだけで椅子がある
スピードが遅い選手はコントロールが良くないとクビになる
それだけの事なのでは
スピードが遅い選手はコントロールが良くないとクビになる
それだけの事なのでは
転載元：
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1672873476/
その上でなおコントロールを求めるならノーコンの160キロより制球された150キロ、が現代野球
140キロ台じゃもう勝負できないよ
それこそここは他球団がよく安心しに来る憩いのサイトやからな
義務教育って大事だね…
藤浪は球速出てもノーコンだったからずっとくすぶった
吉井のいうことに矛盾はない
メジャーにも行き色々なチーム渡り歩いてきた＋の言うことには説得力あるけどな
素人みたいに都合の良いところや印象強い事象だけ覚えているわけじゃないし
ハムの場合球遅いし制球もアバウトやから失点しまくったわけやし
そればかりじゃないと思うけどね
使い方も問題あったと思うよ、ホームでもビジターでも解説に結構言われてたし。
的確だと思う
加藤も力抜いて7、8割の力で投げるようになってからよくなったって言ってるしコントロールが大事なのはわかる
昔、野村監督が「球速は才能」と言っていた気がするので、個人的には球速史上主義には疑念があるのだけど。それとも150は平均以上のスペックの投手なら誰でも頑張れば出せるようになる程度のハードルなのだろうか。
高卒は除くけどオーソドックスなピッチャーは150ないとドラフトにかからんやろ。
球遅いし右腕やぞ、プロになったからって急に10何キロも球速上がると思うんか？
ここ１０年で平均急速５キロ上がってるらしいから
トレーニングである程度伸ばせるのはあるんちゃうか？
ウチには出来てなかっただけで
その佐々木ですら2桁勝ててないぞ
コンディションを優先してるからな
正直、球速は関係ない
コントロール無いのにアウトコース狙って四球出して自滅する
投手はストライクゾーンに投げて打たれるのを嫌がるからな
金村は試合でのアベレージが145（最速149）だし、遅い部類ではないぞ
その球速帯で制球力が良いのはプロでもなかなか見当たらんから評価が高いんや
コントロールが良いからな
単純に球速至上主義が過大評価ってだけだろ
佐々木はシーズン後半には対応されてたし
早熟な投手が増えたってだけ
トレーニングで球速上げても負荷に耐え切れず壊れる
オリックスの投手陣も2～3年でトミージョンしてるし
宇田川も今のまま登板してたら数年で手術すると思うわ
人体が急速に進化するわけない以上トレーニングの質が上がって身体への負荷が高まればそれに耐えられない選手も増える
140台でも抑えられるなら長持ちしそうではあるがどうなんやろ
スピードだけじゃもちろんアレだがスピードがより大きな緩急差を生み出せることのアドバンテージは小さくないし
そこから後天的に身につけられるのが簡単なのはスピードなんじゃないの？
まずスピードないとコントロール身につける前にすぐにクビにされるやろうし。
球速の方が天性のものだからどうにもならんよ
じゃあ140km前後で先発やってた投手はどういう評価なんだって話
クビになるのは球速だけが理由じゃないだろ
それしか武器が無いからクビになるんだわ
金村は指標最高クラスでコントロールいいし、ギア上げると150出してるぞ。そもそもプロで投げてないから通用するか分からんやろ。
背の高さは言うに及ばず、地肩の強さと脚の速さも持って生まれたものって言われてるから、MAX145がトレーニングで155になる事は難しそう
サイドとはいえ三冠の青柳は最高球速147キロやぞ
コントロールと変化球がいいんやろ。