442: 名無しさん 2023/02/04(土) 20:16:09.36 ID:jn+X8E3n0
新庄はリリーフを何やと思っとるんや
大事に思っとるからこその伊藤リリーフやなかったんかい
大事に思っとるからこその伊藤リリーフやなかったんかい
391: 名無しさん 2023/02/04(土) 20:04:51.84 ID:M40HhFX1d
というか投手整備下手すぎやろ
去年負けながらも今年に向けてパターン作ろうとしてたならともかく
また今年リセットなのかよ
去年負けながらも今年に向けてパターン作ろうとしてたならともかく
また今年リセットなのかよ
446: 名無しさん 2023/02/04(土) 20:16:33.48 ID:UlDzz/JPd
若手ばっかに切り替えた割には
投手陣に関しても我慢して固定するとかしないのは意味わからんな
札ドの投高の去年のうちにそれをやっておくべきだったのに
今年からエスコンなんやから投手の我慢の基準がさらに難しくなるのわからんのやろな
打高球場で投手整備するのクッソ難しいのに
投手陣に関しても我慢して固定するとかしないのは意味わからんな
札ドの投高の去年のうちにそれをやっておくべきだったのに
今年からエスコンなんやから投手の我慢の基準がさらに難しくなるのわからんのやろな
打高球場で投手整備するのクッソ難しいのに
141: 名無しさん 2023/02/04(土) 19:13:38.05 ID:xWYFi+kad
リリーフ足らん言うてるのに外国人ガチャ引かないしマジで謎球団だよな
323: 名無しさん 2023/02/04(土) 19:50:47.77 ID:Nf4JYaQv0
北山になるのかメネズになるのか分からんけどとりあえず固定はしようやちゃんと
北山何試合無駄に投げさせて準備させてたんだよ去年
北山何試合無駄に投げさせて準備させてたんだよ去年
345: 名無しさん 2023/02/04(土) 19:53:27.35 ID:cwZ4Xc9V0
>>323
流石に去年の時点で固定は無理やろ
まあメネズ抑え固定は出来たかもしれんけど
流石に去年の時点で固定は無理やろ
まあメネズ抑え固定は出来たかもしれんけど
349: 名無しさん 2023/02/04(土) 19:54:32.07 ID:Nf4JYaQv0
>>345
なんで55登板もしてんだよってレベルやもん去年
無駄なとこで投げさせすぎ
なんで55登板もしてんだよってレベルやもん去年
無駄なとこで投げさせすぎ
354: 名無しさん 2023/02/04(土) 19:56:08.54 ID:cwZ4Xc9V0
>>349
無駄っていうか北山のポジションがそもそも決まってなかったし仕方ないやんけ
抑え固定された時期もあったけど不安定で外されたんやし
無駄っていうか北山のポジションがそもそも決まってなかったし仕方ないやんけ
抑え固定された時期もあったけど不安定で外されたんやし
392: 名無しさん 2023/02/04(土) 20:05:21.41 ID:XYWry7AmM
先発レースから脱落したやつに中継ぎやらせれば良いだけだろ
393: 名無しさん 2023/02/04(土) 20:05:58.14 ID:M40HhFX1d
>>392
今年もまた先発レースするんですか
去年は何してたんですかね
今年もまた先発レースするんですか
去年は何してたんですかね
407: 名無しさん 2023/02/04(土) 20:10:05.96 ID:pRDjTkNsM
>>393
先発レースした結果
抑え候補になった伊藤に拒否されたって
これもうレースした意味ないんじゃ🤔
先発レースした結果
抑え候補になった伊藤に拒否されたって
これもうレースした意味ないんじゃ🤔
458: 名無しさん 2023/02/04(土) 20:20:38.63 ID:Bw8434A10
伊藤を抑えに回すような余裕日ハム先発陣にあるんか?
479: 名無しさん 2023/02/04(土) 20:28:10.16 ID:W4afNShj0
487: 名無しさん 2023/02/04(土) 20:30:26.87 ID:eYOYHQKC0
>>479
これ見ると目先の勝利を追い求めるなら抑え回した方がええんやないの?
リリーフは1失点が致命傷になるんやし
これ見ると目先の勝利を追い求めるなら抑え回した方がええんやないの?
リリーフは1失点が致命傷になるんやし
408: 名無しさん 2023/02/04(土) 20:10:09.99 ID:cwZ4Xc9V0
まあ伊藤は先発じゃないと困ると思うで
伊藤中継ぎに回したらガントに希望を託すことになる
伊藤中継ぎに回したらガントに希望を託すことになる
501: 名無しさん 2023/02/04(土) 20:35:57.77 ID:m9/YQkiHa
そもそもクローザーってそんなに大切なのか?
508: 名無しさん 2023/02/04(土) 20:37:44.29 ID:Xg6QktnJ0
>>501
一点差守ってもらえないとなると8回までにつけなきゃいけない点差がでかくなる
一点差守ってもらえないとなると8回までにつけなきゃいけない点差がでかくなる
514: 名無しさん 2023/02/04(土) 20:42:08.29 ID:VFab/6E+0
>>501
現代プロ野球は分業制だし
現代プロ野球は分業制だし
468: 名無しさん 2023/02/04(土) 20:24:08.17 ID:3/GLw17jM
warみればリリーフなんてたいした貢献してないことわかるやろ
308: 名無しさん 2023/02/04(土) 19:46:48.78 ID:NOWjTa+jM
ここ何年か後ろが不安定で優勝したチームはないからなあ
西武は微妙だけど圧倒的打線と増田はいたし
西武は微妙だけど圧倒的打線と増田はいたし
403: 名無しさん 2023/02/04(土) 20:09:38.71 ID:VG28whh+0
全員完投すればクローザーいらないじゃん
転載元:
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1675503587/
op戦でどうなるか楽しみや
ポンセ-根本-鈴木-ガント
吉田-宮西-堀-井口-玉井
メネズ-ロドリゲス-宮内
北山-斎藤友-石川直
結局リリーフほぼ全員が信頼出来ないんだから伊藤をクローザーにして解決する問題ちゃうからな
先発がQSしたとして9回伊藤にしたって7、8回をどう誤魔化すねんて話
建山がリリーフ全体を整備する以外に道はない
唯一中継ぎのロドリゲスは昨季ランナー出したら即変えるくらい信用ないのに残したしメネズはリリーフで結果残してたのに先発させるし投げてすらいないガントは損切り出来ずに残したし
ガントの枠で守護神候補獲得してたら色々助かってたのにね
なんとかしてリリーフ生えてこないだろうか
常人には理解し難いよ。
編成計画は良いのに育成がくそなのと選手がワガママなせいで終わってる
俺はもし切るならクイックに課題があって首脳陣も信頼してないっぽいロドリゲスだと思ったけど唯一リリーフ専の投手だから切れなかったのかなと思う
先発ならローテ当たらなきゃ関係ないし抑え固まらなきゃまた最下位確定のボーナスゲームだから嬉しくて仕方ないやろな
抑え抑え言ってる奴は抑え以外のリリーフのこと忘れてないか・・・・?
この前同じようなコメントで伊藤抑えで良かった!ってやつみたわ
贔屓のチームのクローザーで点取られる気がしないと思ったのは初めてやったわ
例えば
伊藤先発の場合...先発+10 中継-50
伊藤中継の場合...先発-10 中継-10
どっちが良い?ってことやろ
心底どうでもええなその情報
平良がクローザーから先発回るけど良い投手なのに変わりはないしどっちだろうと厄介としか思わんわ
いまのと去年よりアピール出来てる投手いない中で伊藤を先発にするのは流石に意味不明だわ
まぁ同じ感じだと思うよ
俺は平良の先発転向は夏に息切れすると思ってるもん
伊藤が先発するから建山に再建頼むとか願望でしかない
投手の勝敗は上沢や加藤と同じで伊藤もドングリになると思うわ
伊藤より先発指標の良い二人がそもそも貯金できてないんだから
断トツ最下位のくそ弱いチームの先発で貯金できるかどうかは関係ないだろ
それ言ったらもしクローザー伊藤の場合終盤に50試合とか投げて疲弊してパフォーマンス落ちる可能性もあるわな
なぜかクローザー派は最強無敵の絶対的守護神がチームを勝利に導くと疑ってないけど普通に未知数やんな
基本的にこれが現状の最適解かと思う
ユキヤ含む勝ちパ陣がダメならメネズや新戦力の宮内辺りが入ってくるのかなという予想
上沢打球膝破壊、マルティネス お休みで先発二枚見通しが立たんかったからオープナーした結果堀石川が投げすぎでやられたんや
上沢加藤ポンセがいる今年Aクラス入れなかったら暗黒期続くな
9回の穴が塞がれば後ろの問題が全部解決するわけちゃうからな
伊藤後ろに回したことでローテ運用キツくなって前も後ろもガタガタになったら元も子もないよな
さすがにネタだと信じたい
伊藤がいつ中継ぎになったの?笑
セットアッパーの候補に河野入れてもいいと思う
あとガントの出来次第では上原また中継ぎに回すのもアリな気がするわ
ロドリゲスはあんだけ信用ないならサヨナラして次の助っ人に賭けても良かったと思うわ
10人くらい取って
3枠を競争させれば良い。
先発見てしまったんでもう難しいな
どっちも成功しただろうしな、中継ぎも岩瀬や佐々木クラスになれればものすごい戦力だ
9回に逆転されると、選手の精神的ダメージ凄いいうてた
3億くらいで外国人助っ人でいいからひとり超いいクローザーいればなあ
伊藤の代わりに先発するのはそれこそリプレイスメントレベルやろ?落とさなくなる試合はもちろん増えるやろけど、それ以上に壊れる試合が増えそう。
伊藤自身も未知数だし仮にクローザー一枚固まったところで7回8回にも不安定さは残るしな
伊藤抑えに回しても逆転負けがなくなるわけじゃないのになんかそういう前提で伊藤抑えを絶対視してる
主に池田や杉浦
彼らがすぐ勝ちパターンに回れるかはともかくそれで層を厚くできただろ
あなたの言ってることの方が意味不明なんだが
河野池田杉浦上原となんか起用が宙に浮いてるヤツが多すぎるんだよな
先発伊藤が消えるマイナスって軽視されてるよな
どれだけ後ろが固くても先発が試合作れなかったら試合に負けるんやで
もっと言えばどれだけ絶対的な抑えがいようと他の中継ぎが打たれたら試合に負けるんやで
本当はそこをコーチに任せるはずだったのにコーチ自体がイマイチだったし正直投手陣はまだ手探りだろうな
それは層が厚くなったとは言わん(>_<)
毎年安定する奴なんてほとんど居ないのが野球なのに
去年も今年も投手コーチに任せてる
去年の中盤の一時期以外は継投も投手コーチ
あまりに中継ぎが打たれるから一時期だけ継投させてくれって言って自分で継投したくらいで
それは思ったよりハマってたから投手コーチより継投いけるやんってワイは思ったけど本人は投手コーチがすべきという判断のようで、それに異論はない
抑えは左はメネズで右はユキヤか北山でがんばってほしい
"層"の意味知ってるか?
伊藤は先発だけど堀吉田河野がリリーフになってるのもそうだし上原がローテ定着出来てないのも痛いよな FA補強がほぼほぼないチームだし
特に高卒投手はここ最近だと佐々木や奥川、高橋宏レベルの別格レベルでもない限り1位指名辞めて下位や育成から出てくるのお祈りの方が早く再建出来るんじゃないか?
ぶっちゃけ今年は堀は使い物にならないと思うし、使うべきでは無いと思う
先発だと5、6回で息切れしちゃうとか貯金作れないような投手が後ろ回ることあっても
それ以前に普通はクローザー一人くらいなら確保できてるもんなんだわ
その数字は君が(伊藤中継ぎ派に有利になるように)感覚的に振ったものでしかないので…
そもそもの規定投げた先発1枚と中継ぎ1枚の貢献値、伊藤を中継ぎで一年回した際の未知数さを考えていったら絶対そんな数字にならない
素人の監督とコーチに任せたら一年でこのザマ
建山にしたって完成品預かる代表と違って
調整育成を同時にやらんといかんシーズンのコーチは
未経験だからなどうなることやら
伊藤、吉田、ポンセ、メネズ、ガント(?)、河野(?)
まじで助っ人が上がってくるの遅すぎた。
河野はほぼ中継ぎで行くことを明言してるで。
ガントは貢献できる所で投げるって言ってるから中継ぎもあり得る
伊藤→普通に先発
吉田→先発を目指すのは自由
ポンセ→リリーフ向きではないと思う
メネズ→伊藤同様どちらもいけるがリリーフでいってほしい
ガント→未知数
河野→リリーフで良くなったからこのままで
堀酷使して潰しただけだよね
堀が去年の開幕から不調ならその理屈は正しいと思うが交流戦入るまでは抑えてて神宮と甲子園で明確に調子落としたんだから去年の起用法の方に問題があったのでは?
堀に関しては金村さんが昨日のキャンプ中継で言ってたタイガース戦が一因ってのは案外当たってるかも。
相手ベンチから見てて、なぜ続投させたのかイマイチ理解できないみたいなことも言ってたし。
去年の上沢は指標悪いぞ
まともなハムファンがなんGなんて見るわけないやん
酸っぱい葡萄理論
言っても先発出来るドラ1を試しもしないでブルペン縛りは流石にイミフ
FA補強ができない球団だから、極論ドラ1をリリーフにしてしまったら失敗