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833: どうですか解説の名無しさん 2020/03/14(土) 18:45:47.49 ID:v2V6Htb3r
横尾
ファイターズでは入団してからずっと体の後ろを強く振れと言われ続けていて
内川さんからファイターズの選手はなんであそこ(体の後ろ)を強く振るの?って(逆に聞かれた)
前から来るボールに(ここちょっと忘れた)だから横尾くんは差し込まれるんだよ
って
小笠原さんが来てから「あおる」ってことを教えてもらったがそれが内川さんの教えと繋がった










ファイターズでは入団してからずっと体の後ろを強く振れと言われ続けていて
内川さんからファイターズの選手はなんであそこ(体の後ろ)を強く振るの?って(逆に聞かれた)
前から来るボールに(ここちょっと忘れた)だから横尾くんは差し込まれるんだよ
って
小笠原さんが来てから「あおる」ってことを教えてもらったがそれが内川さんの教えと繋がった










837: どうですか解説の名無しさん 2020/03/14(土) 18:49:10.22 ID:JAWev1Hl0
>>833
さっき聞いてビックリしたわ
ファイターズの打撃コーチのやばさが出たよな
ガッツで変わったと思いたいけど
さっき聞いてビックリしたわ
ファイターズの打撃コーチのやばさが出たよな
ガッツで変わったと思いたいけど
839: どうですか解説の名無しさん 2020/03/14(土) 18:50:25.91 ID:3kZxIvtgF
>>833
これ見てて笑ったわ
後ろを振るとか中島の粘り打法かよ
これ見てて笑ったわ
後ろを振るとか中島の粘り打法かよ
835: どうですか解説の名無しさん 2020/03/14(土) 18:47:33.21 ID:DwVSwNx+0
>>833
さらっと流れたけどなかなか衝撃的な話だよな
相手から疑問に思われる打撃方針って
さらっと流れたけどなかなか衝撃的な話だよな
相手から疑問に思われる打撃方針って
840: どうですか解説の名無しさん 2020/03/14(土) 18:51:21.09 ID:v2V6Htb3r
>>835
内川にしたらもっとシンプルでいいんでない?って思ったんだろうね
して小笠原が来たら理論が繋がったってとこか
横尾にだけそういう指導、じゃないもんな、横尾は『ファイターズの選手は~』と言ってたから
基本的な方針のひとつが体の後ろを強く振るだったんだ
内川にしたらもっとシンプルでいいんでない?って思ったんだろうね
して小笠原が来たら理論が繋がったってとこか
横尾にだけそういう指導、じゃないもんな、横尾は『ファイターズの選手は~』と言ってたから
基本的な方針のひとつが体の後ろを強く振るだったんだ
838: どうですか解説の名無しさん 2020/03/14(土) 18:49:13.75 ID:M117TlYLa
松中が解説来たときも言ってたじゃん
ファイターズの選手の打撃はみんなポイント近くて差し込まれてるって
ファイターズの選手の打撃はみんなポイント近くて差し込まれてるって
836: どうですか解説の名無しさん 2020/03/14(土) 18:49:06.98 ID:v2V6Htb3r
石井
(横尾が内川からアドバイスを受けたあとの打撃は)球を上から切ってるようにしか見えなかったが
段々捉えるようになってきて
以前は強く振って飛距離は出てたけど、だったんですけど無駄が省けてきたというか
(スピードを)抜かれても芯に当てられるようになってきた









(横尾が内川からアドバイスを受けたあとの打撃は)球を上から切ってるようにしか見えなかったが
段々捉えるようになってきて
以前は強く振って飛距離は出てたけど、だったんですけど無駄が省けてきたというか
(スピードを)抜かれても芯に当てられるようになってきた









842: どうですか解説の名無しさん 2020/03/14(土) 18:53:27.73 ID:v2V6Htb3r
後ろを強く振る意図ってことはミートポイントで強く叩くってことの意識なんだろうけど
結果差し込まれることが増えていくら強く振っても確実性が上がらなかったってことか
結果差し込まれることが増えていくら強く振っても確実性が上がらなかったってことか
844: どうですか解説の名無しさん 2020/03/14(土) 18:55:14.37 ID:v2V6Htb3r
まあ内川の教えがすべての選手に利くわけではないだろうけど
今のハムにしたら内川や小笠原の理論は新鮮なものだろうなと思う
今のハムにしたら内川や小笠原の理論は新鮮なものだろうなと思う
856: どうですか解説の名無しさん 2020/03/14(土) 19:08:03.24 ID:v2V6Htb3r
横尾の打撃を石井が切ってるようにしかって言ってたから察するに内川の言ったことはミートポイントまで最短でって事なんだろうな
ファイターズのこれまでだとミートポイントまでにどれだけ出力あげて叩けるかってことになるんだろうけど
(それには色んな方法あるんだろうが)
石井も小笠原さんの言うことが最初は半信半疑だったが取り入れてやってみたらいきなりホームラン打てた(キャンプでの楽天戦と思われる)






ファイターズのこれまでだとミートポイントまでにどれだけ出力あげて叩けるかってことになるんだろうけど
(それには色んな方法あるんだろうが)
石井も小笠原さんの言うことが最初は半信半疑だったが取り入れてやってみたらいきなりホームラン打てた(キャンプでの楽天戦と思われる)






851: どうですか解説の名無しさん 2020/03/14(土) 19:00:41.27 ID:FDheUpl1p
ハム打撃コーチ
2016
一軍 城石 金子
二軍 林 小田
2017
一軍 城石 金子
二軍 林 小田
2018
一軍 城石
二軍 吉岡 小田
2019
一軍 城石 金子
二軍 吉岡 小田
誰だよ犯人は
2016
一軍 城石 金子
二軍 林 小田
2017
一軍 城石 金子
二軍 林 小田
2018
一軍 城石
二軍 吉岡 小田
2019
一軍 城石 金子
二軍 吉岡 小田
誰だよ犯人は
861: どうですか解説の名無しさん 2020/03/14(土) 19:13:40.46 ID:uP8MOLeT0
>>851
全てに共通しているのは城石しかいないだろうな
全てに共通しているのは城石しかいないだろうな
855: どうですか解説の名無しさん 2020/03/14(土) 19:04:05.18 ID:wfpBW4mw0
2016以降でグンと伸びてきた打者ほぼいないからねぇ
862: どうですか解説の名無しさん 2020/03/14(土) 19:16:08.51 ID:0gwN04480
一見城石が悪いように見えるが横尾が最初にいたのは二軍だろうしコーチ全体の方針みたいなのがたぶんあるんだろ
それか横尾が変なことに気付いても担当してない奴は一切口は出せないとかになってるのか
それか横尾が変なことに気付いても担当してない奴は一切口は出せないとかになってるのか
863: どうですか解説の名無しさん 2020/03/14(土) 19:16:35.47 ID:zi/hRGix0
ツーストライクアプローチのことじゃねーの?体の後ろを叩くって
なら白井だろ
なら白井だろ
869: どうですか解説の名無しさん 2020/03/14(土) 19:28:36.40 ID:uP8MOLeT0
城石や金子よりも
内川や小笠原の方が打撃に関しては上だろね
どー考えても
内川や小笠原の方が打撃に関しては上だろね
どー考えても
872: どうですか解説の名無しさん 2020/03/14(土) 19:29:36.58 ID:v/fcIhQop
金子みたいなのが実は打撃を教えるのに関しては天才かもしれないという博打打ってやぶれたってだけの話よ
866: どうですか解説の名無しさん 2020/03/14(土) 19:21:13.73 ID:v2V6Htb3r
よくも悪くもコーチの色って出るもんだな
投手の方だってある種の固定観念が存在するかもしれない
それがいいか悪いかは別としてね
投手の方だってある種の固定観念が存在するかもしれない
それがいいか悪いかは別としてね
878: どうですか解説の名無しさん 2020/03/14(土) 19:47:06.38 ID:vjnbremNp
近藤がコーチ代わりで色々指導してたからな
良くも悪くも近藤の影響がデカいんだよね
良くも悪くも近藤の影響がデカいんだよね
874: どうですか解説の名無しさん 2020/03/14(土) 19:31:14.74 ID:Hs/c2a2Cr
西川も近藤も大谷も後ろで振るタイプだしな
成功者がその形だからそのおしえがでふぉなんだろ
成功者がその形だからそのおしえがでふぉなんだろ
882: どうですか解説の名無しさん 2020/03/14(土) 19:56:18.34 ID:v2V6Htb3r
>>874
万人に通じる理論はないってことだな
万人に通じる理論はないってことだな
さらに言うとイチローの打撃理論と同じ
これが間違って伝わってるだけで内川の言ってることと矛盾はしていないはず
体を開かずにグリップをギリギリまで後ろに残すために後ろを大きくするイメージで振るってやつか
まあトラウトくらいパワーあるんならそれで間に合うんだろうけど横尾くらいのパワーでは間に合わんのやろ ドラフト上位の選手はプロ入ってくる時点で自分なりの振り方身につけてることが多いけど横尾みたいに下位指名やと正しく指導しないとなかなか身を結ばんよな
西川
近藤
大谷
近年のハムの好打者たちに共通してるのがテークバック大きく取って体が開かないフォーム
ハムコーチ陣はこれを全員に当てはめようとでもしてたんか?それは流石に無理があるわ
今までは、その合う合わないを一人一人見つけて、個別に違う指導できるようなコーチではなかった
だから自分で合うやり方を試行錯誤出来る選手はいいが、そうでない選手は合わないやり方を延々やり続けてしまっていた
イチローを見出した、当時のオリックスはすごいなぁ。
で、なぜか若手は練習しない論が出てきたわけか
サンキューガッツ
やっぱり凄いんだろうな
他チームの選手に助言にも取れる指摘してくれる内川はやっぱりすごい人やね
でも練習少なかったのは事実なんじゃねーの、若手に限らずチームとして
他でもないガッツがそう言ってんだし西川も横尾に危機感持てって発言してる
一軒目の病院だってヤブ医者じゃないだろうに。
最近長打ある選手出てこないなと思ってたらコーチが駄目だったとか…なんで最先端気取ってるのに打撃だけ逆行してたんだよマジで
そうでしょうな
元々の練習量が少ないうえに自分に合わないやり方で結果も出ないから結果的に練習してないってことになるしな
ガッツも引き出しが少ないみたいなこと言ってなかったか?
よくも悪くも若手は素直だからガッツの指導もすっと受け入れて今のところ結果出てるのでは
そんな誰にでもうまく教えられるコーチいないだろ
伸びる選手は自分からいろんな人に話聞くもんだと言うし
正直、そんな誰かを下げる言い方せんでも…とちょっと横尾に対して微妙な感情もってしまった
万人に当てはまるものがない以上自分に合うものわ探し出すしかないけどそれを見つけるのも大変
選手に合うかどうか見極められないコーチが問題
ハムの選手は横尾が内川と一緒にやったみたいな出稽古が少なすぎる
オフも近藤とやるんじゃなくて山川とか別球団の一流に教えを乞うた方がいいよな
小笠原の指導だってその選手に合うかわからないんだし
そこは積極性とコネが物を言うね
最近の一流選手は頼られたら親切に指導してくれる人多いしお願いしたら力になってくれると思うけどな
こればっかりは本人が頑張らないと熱意は伝わらない
高卒の選手が多いからコネが少ないんかなと思ってる
選手は結果を求めてギリギリまで引きつけて打つスタイルになるから西武みたいなスケールの大きい打者が育たない
西武なんておかわり山川みたいな例外のぞいて前さばきの打者なんていねーよバーカ
まともに野球見られるようになってからコメントしろガ/イジ
そもそも小笠原は現役時代、ポイントを前でさばく打者だったからな。今の現役やとホークスの松田なんかもポイント前だよな。ファイターズなら大田もそれに近いな。
逆にポイントを後ろで引きつけてから打つ打者の代表例が松井秀喜とか井口だよな。まぁ、こいつらは異様なスイングスピードがあったから意識を後ろに持っていっても差し込まれることはない。
んで、加藤球時代に対応出来たのが、前でさばく打者ばかりだったのが謎やが小笠原だけは劣化したんよな。
コーチはそれが合う人を多く見てたからそれを教えていた。だけど横尾とかはそれが合わなくて内川のやつが合った。
合う合わないの話でしょ。コーチが悪いとかの話やない
状態引いて座ってたのだけどアレは単純に建山ツバ飛ばしてそうなしゃべり方だし
飛沫浴びたくないって防衛本能でああなっただけにしか思えなかったわ。
サンガツ
なのに話している内容だけをトレースして他の選手に伝えていた無能コーチがいたって事でしょ。
どのスポーツ界にも言えることだが、超一流の感覚をわかってるフリをしたがる指導者って結構いて、その聞きかじりの知識にも関わらず他の未熟な若手に偉そうに教えたがる指導者も一定数いる。
逆にハム主体の徳之島自主トレに参加してた西川龍馬や高橋礼は飛躍してたから、他球団の選手と練習したら引き出し増やせるんかねやっぱり
2軍ピッチャーの速球ならこれで合ってたからなのかな
それとも上にいくと「おい、それじゃダメだよ」とか言われてたのか
ガッツが新しい理論を持ち込んで、指導法の引き出しが増えたでいいんじゃねーの
いつまでも旧態依然の指導法でいられる方がずっと問題だ
前さばきでハマる人と後ろさばきでハマる人と・・・
やはりどれが正しいというのはないんだなと
「DNS 城島 打撃論」で検索してみると後ろさばきの動画に出会えるよ
ハムの打者はポイント近いせいで差し込まれてファールが多い
球を最後まで見極めるから四球は結構取れるけどホームランが出ない
近藤はその典型だと思う
いや逆行してないしむしろ最先端
後ろで打つってのは多分テイクバックをしっかりとって体が開かないようにということだろうけどこれはアッパースイングをするんであれば重要だしフライボール革命全盛の今なら間違いなく正しい
ただそもそも強いスイングを以てバットに当てられる技術がない人が後ろでと言ったってできないだけ
まあそれは子供の頃からレベルかダウナーでと教えられ続けて体に染み付いてしまった弊害でしょうね
大多数の選手は前さばきが合っているのでは
小笠原も中学では補欠、高校では本塁打ゼロという球歴が示すように決して天才型とはいえないしね
フロントがあまりにも無能すぎて困るわ
それは失礼ですよ。
選手もコーチも日々、試行錯誤しながら取り組んでいると思います。
打撃コーチとしては論外だったのは事実
人材配置がそもそもおかしかった
守備コーチだったら良かったのにねぇ…
自分でスケールの大きい前さばき打者紹介して草
結局若手から結果求めて四球狙うような環境じゃ甘いボール来たら柵越え狙う意識なんかなくなってスケール小さくなるんだろうな