これ福田くんが今年の便利屋枠になるのではと期待してしまった
やはり投手とは投げることでしか鍛えられない人種なのです

堀に変えたのは相性
跨いでも跨がなくてもあれならどうせやられてた

以上。

福田ってそんな信頼されてないんかな。回跨ぎはアカンけど普通のイニングだったら大量失点した場面も見ないし、任せてみればよかったのに。2アウトランナーなしだったから余計そう思うわ

堀も清宮もゆとり世代の弊害が出た堀は豆腐メンタル清宮は甘やかされすぎていつもヘラヘラ、まぁ同じゆとり世代の森友哉のあの涙を見てもあの二人は何とも思ってなさそう

大体左相手に四球連発してる時点で論外

堀に変えたのは別としてスパンジーが左に相性いいのと福田が左に相性悪いから降ろしたのは妥当

継投とか結果論でしかない
抑えられなかった堀が悪いわ
投げきって打たれるなら仕方ないけど、左は絶対抑えないとダメやしプライド持て

>>5
打たれたならともかく四球だからな
山川になってようやく割り切って投げてたけど最初からやれよと

正直秋吉出しても負ける気しかしなかったから誰でもいいよもう

輝星は二軍でしっかり鍛えてるけど、堀君てなんだか中途半端に早くから１軍で使われてる気がするんだけど、気のせい？

まだ試合数半分以上残ってる上に過密日程やぞ
長期的に見て勝ちパ温存は理に適ってる
たぶんカード勝ち越してなかったら宮西秋吉使ってたと思うわ

>>10
1軍で使われることが鍛えられないとでも思ってるのか
そんなもん言い訳すんなよ

>>12
一応、一軍だと変化球試しにくいから難しいってのはある

福田が1イニング投げきっても今日の堀じゃ同じような結果になってそうなんだよな

福田を変えたのは相性の問題だから別に
福田はここから1イニング投げれるようなピッチャーになってくれると嬉しいなぁ

>>10
先発と中継ぎの違いはあるかもしれん
山本由伸や種市も早くから中継ぎで使われてなかったけ

まあ堀も清宮もまだ全然若いからな頑張れ！

堀にしろ河野にしろ得意とするはずの左打者を打ち取れなかったことが失点に直結してるんだよな（河野はエラーだが）
こうなると起用する側も難しくなるよそりゃ

>>13
打たれて手も足も出ない！ってんなら理解できるんだよね、変化球鍛えるっていうことも
ただ堀の場合、決め球がなくて粘られてフォアボールじゃなくて、ストライクゾーンに入らなくてフォアボールとかでランナー貯めてるからメンタル面としか

厳しい場面で登板させたピッチャーを跨がせて気が抜けて打たれるのはよくあるらしいけど四球はそれ以前ですよね…？
そもそもそんな厳しい場面でもなく

堀は跨いだからダメだった、とは言いたくないな
完全に気持ちで負けてたし

>>19
ビジター1点差で上位打線は充分過ぎるほど厳しい場面やろ
それにしてもビビり過ぎだけど

「7点リードか...今日は勝ちパターンもお休みだな！」
↓
井口「5点差まで詰められました」

「ここは左に強い堀だな...頼むぞ！」
↓
堀「すみません左相手にフォアボール出しました」

ワイですら頭抱えるでこんなの、コーチ陣怒り狂うやろ

堀 19試合16回11四球3死球
回跨ぎとか以前の問題
1イニングにほぼ1個四死球出すやつを勝ちパで使えるわけないだろ

得点圏で打たれるの嫌がって致命的なランナー出して逆転はなあ
まあ、秋吉も割と何度か似たようなことやってるけど

＞１２
言い訳じゃなくて、ふと疑問に思ったので。

>>23
死球ヤバすぎでしょ

近ちゃん抜きでビジター勝ち越し出来ただけ良かった

>>23
えぇ…そんな四球多かったかあ

勝ちたいのと中継ぎ温存したいのが中途半端に出た試合だったね
やっぱ中途半端はダメだな

まあ心配しなくても福田はもうちょい使われるようになるよ
今の井口も堀も酷いっていう中継ぎ状況じゃ、使わざるを得ないし

厳しい場面で打たれてからどうなるかだなあ

>>29
別に中途半端感は無くね？
これで堀がピンチ作って慌てて玉井宮西秋吉が肩作ってたならともかく、村田だけだったし

わざと負けに行った?としか思えない展開だったな　森君相当メンタルやられてたみたいだったので（プロだからそんな事有り得ないか失言してすみません）

堀　これで終わりじゃないから
下を向いてはいけないぞ
まだまだこれからやり返すチャンスはきっと来るから
その時はきっちり抑えてくれ

打たれたら「ここで俺をだす監督が悪いんだ」くらい図太い気持ちで投げるんだぞ

>>10
まぁ外れ一位やし
って思ったら吉田も外れ一位やったw

>>16
最近多いよね
中継ぎスタートで先発エースクラス
ちょっと前だと摂津千賀とか

堀去年のめちゃくちゃな使われ方で
経験値積めてないんかなー

中継ぎ陣も案の定今年薄くなりまくってるし
去年の弊害やね

とりあえず四球連発やめてください

>>34
細かいけど堀は外れ外れ１位やな

あまり調子が良くないのかなぁ、コンディション不良とまではいかなくても

>>4
世代()で一括りにしてそういうこと言うの正直どうかと思うで
堀がメンタル弱いのは仕方ないにしても初年度よりは成長してるし、だいぶ前に打たれて泣いてた日もあった
清宮だってヘラヘラしてても俺らが見えない裏では散々悩んでるやろ、一年目にトイレで唸ってるとか記事出てたやんけ(喋ったの机かもしれんけど)

君が知らんだけで森だって色々気負いすぎてたんだろうし、堀や清宮だって頑張ってるんやぞ。比較して貶すのやめた方がええよ。

>>4
ゆとりを叩くことでしか気持ちよくなれないのどうにかしたほうがいいよ

今日の堀じゃ回跨ぎでも頭からでも一緒という意見が多いが、それは結果論であってわざわざ跨がせてリスクを増やしたのが問題なのでは

>>28
今月ですら10イニング投げてる7つ出してるからな
本来ならビハインドで出すべきなレベル
勝ちパでは出したらダメよ

>>41
源田、栗山という左打者が続く中連続四球はダメだろ
あれじゃ続投の意味が無い
源田に単打打たれてもどのみち外野浅めで守るから同点になることもないから勝負して欲しかった

>>43
いやだからさ、あの連続四球は最悪なんだがそれは投げさせてみないとわからんわけさ
で、残ってた村田はどうだか分からんが勝ちパ３人衆は使わないと決めてた以上8.9回は福田堀でなんとかせなならん
だったら回跨ぎなんかさせずに可能な限り投げやすい状況を与えてやらないと
福田がヘロヘロだったら仕方ないとは思うが今日は良かったしね

>>6
堀は対スパンジェンバーグに4打席4三振かましてるから堀自体も妥当でしょ。

>>44
回跨ぎ云々よりも堀対スパンジェンバーグの相性の良さで決めたんだろうな。
次の回も左が続くんだし、回跨ぎを除けば理にかなってる継投だと思うよ。

多分当初は八回の頭から最後まで堀に任せるつもりだったのかなーって

>>46>>45
代打

>>47
なんで？

>>48
いや、接戦リードでの起用は堀しか想定してなくて、でも、さすがに二回は堀に負担大きすぎるから苦手な右打者だけ福田で挑戦って感じだったんかなって