
1: 名無しさん 2020/12/16(水) 00:48:46.05 ID:Wd+ap0/Hd
2014年オフ FA宣言時の大引の発言から
「ポジションは与えられるのでなく奪うものだと思っている。でも自分の中での不安だったり、不満があってこのままキャプテンとして戦うのはこのチームに対して失礼。若い選手たちに対しても迷惑をかけるんじゃないかなと思う。このユニホームを着たまま来シーズンを戦う情熱が薄れてきている」
事実、シーズン中から「このチームには若手とフェアな競争をさせてもらえない現実がある。本来、レギュラーというのは先輩を乗り越えて奪うものなのに、球団からポジションを与えられて本当の自信はついてくるのか?」
しかし、この栗山采配も元をたどれば今季、球団が「世代交代」という名の育成効率化を急ぎ過ぎたことのツケ。間違いなく指揮官の采配に多大な影響を与えている球団方針の反動でもある。
球団方針を理解はしながらも、居場所を失っていく中堅、ベテラン選手の不満が現場に渦巻いていた。
https://www.tokyo-sports.co.jp/baseball/331117/
事実、シーズン中から「このチームには若手とフェアな競争をさせてもらえない現実がある。本来、レギュラーというのは先輩を乗り越えて奪うものなのに、球団からポジションを与えられて本当の自信はついてくるのか?」
しかし、この栗山采配も元をたどれば今季、球団が「世代交代」という名の育成効率化を急ぎ過ぎたことのツケ。間違いなく指揮官の采配に多大な影響を与えている球団方針の反動でもある。
球団方針を理解はしながらも、居場所を失っていく中堅、ベテラン選手の不満が現場に渦巻いていた。
https://www.tokyo-sports.co.jp/baseball/331117/
5: 名無しさん 2020/12/16(水) 00:51:04.64 ID:YbOcl2VSd
この頃から贔屓はあったんやなって
6: 名無しさん 2020/12/16(水) 00:51:45.19 ID:Le3x54cL0
当時は何言ってだ大引って反応だったのは憶えてる
9: 名無しさん 2020/12/16(水) 00:52:40.32 ID:YGtMuG9vp
いうて贔屓枠はあってもええと思うんやけどなぁ
それで成功したパターンも多いやろ
それで成功したパターンも多いやろ
12: 名無しさん 2020/12/16(水) 00:53:21.75 ID:0oPw8UNZ0
お前腰痛めてたやん
18: 名無しさん 2020/12/16(水) 00:55:09.06 ID:eJxN2fri0
>ポジションは与えられるのでなく奪うものだと思っている
ぐう至言
ぐう至言
25: 名無しさん 2020/12/16(水) 00:56:30.54 ID:kXthczbk0
大引腰痛でフル出場出来ず
↓
中島との併用に
↓
何故か近藤をショートで起用(これが大ダメージ)
↓
フェアな競争をさせてもらえなかった
↓
中島との併用に
↓
何故か近藤をショートで起用(これが大ダメージ)
↓
フェアな競争をさせてもらえなかった
60: 名無しさん 2020/12/16(水) 01:02:32.32 ID:kXthczbk0
代わりに金子や飯山使ってれば納得して干されたのだろうか
28: 名無しさん 2020/12/16(水) 00:57:25.86 ID:vqIoHe3Ia
今考えれば正論なんだよな
35: 名無しさん 2020/12/16(水) 00:58:26.27 ID:BM7SK1e8a
言ってることは正しいけど大引に関してはスペった自分のせいとしか言えんのよな
33: 名無しさん 2020/12/16(水) 00:58:19.29 ID:zj+yNtGN0
大引はハムでキャリアハイの出場数なのにこんな事抜かしてるからおかしいねん
45: 名無しさん 2020/12/16(水) 00:59:59.10 ID:MBheTVIVd
「ポジションは与えられるものではなく奪うもの」
「球団からポジションを与えられて本当の自信はつくのか」
名言やん
「球団からポジションを与えられて本当の自信はつくのか」
名言やん
58: 名無しさん 2020/12/16(水) 01:01:44.68 ID:Zx5pjiMbp
>>45
奪われ続けてきた人間なのに自信満々の大引って本物の怪物だわ
奪われ続けてきた人間なのに自信満々の大引って本物の怪物だわ
47: 名無しさん 2020/12/16(水) 01:00:11.93 ID:omLy1Sh50
今ハムのベテランと言えるのって中田宮西位ちゃうかな
ポスやトレードでドンドン出していくから若手しか残らん
ポスやトレードでドンドン出していくから若手しか残らん
56: 名無しさん 2020/12/16(水) 01:01:31.09 ID:iCNtxgIvd
>>47
鶴岡「…」
鶴岡「…」
54: 名無しさん 2020/12/16(水) 01:01:16.81 ID:oo6hn41A0
奪われたっていうほど大引って出番奪われてたか?
ハムにおる2年ともショートのレギュラーやった気がするけど
ハムにおる2年ともショートのレギュラーやった気がするけど
59: 名無しさん 2020/12/16(水) 01:02:27.86 ID:3MwhKfiq0
>>54
下交渉で来年は中島メインで行くからって言われたんじゃないの
下交渉で来年は中島メインで行くからって言われたんじゃないの
57: 名無しさん 2020/12/16(水) 01:01:43.15 ID:E9RYgCfR0
問題は言った本人が毎年怪我でそこそこの期間離脱してた事やな
78: 名無しさん 2020/12/16(水) 01:05:59.98 ID:9v1yTrUv0
贔屓枠というか投資枠はどんなに多くても2人までで
普通は1人までやろな
普通は1人までやろな
81: 名無しさん 2020/12/16(水) 01:06:33.34 ID:l9ReiHZQd
ハムとかいう今1番歪な球団
84: 名無しさん 2020/12/16(水) 01:08:07.71 ID:BJJDaMno0
とりあえず一軍で試合出しとけば成長すると勘違いした球団の末路
91: 名無しさん 2020/12/16(水) 01:11:14.81 ID:HbiZ+YCRd
あと何年続くかね暗黒も
98: 名無しさん 2020/12/16(水) 01:12:50.06 ID:0pwYzAeVp
新球場までにどういうチームにしたいのか全然分からん
ハムファンじゃないけどマジで翔さん以外見所なかっただろ今年
ハムファンじゃないけどマジで翔さん以外見所なかっただろ今年
110: 名無しさん 2020/12/16(水) 01:16:07.96 ID:R+qGRvUh0
これ今のハムの事そのものなんやけど大引の時はフェアな競争で中島に普通に負けただけなんよ
ほんで最後の打席のあのやる気の無さにはガッカリしたわ
ほんで最後の打席のあのやる気の無さにはガッカリしたわ
170: 名無しさん 2020/12/16(水) 01:28:47.31 ID:RKUalJpf0
大引き抜けて中島ショートコンバートは実際成功したしな
177: 名無しさん 2020/12/16(水) 01:29:55.84 ID:vQUmAEWA0
>>170
その中島が29にして
大引と同じ状況っていうね
その中島が29にして
大引と同じ状況っていうね
103: 名無しさん 2020/12/16(水) 01:14:40.66 ID:mWhrTY8T0
奪われないために居座らなきゃいかん
ケガして離脱したらもうポジションねーから
ケガして離脱したらもうポジションねーから
138: 名無しさん 2020/12/16(水) 01:22:39.11 ID:nL67TwWN0
まあ実際低迷期に突入したわけだし
151: 名無しさん 2020/12/16(水) 01:25:22.42 ID:nL67TwWN0
清宮や若手が活躍してるはずのプランやったんやろ
そんないつまでも上手くいかねえよ
そんないつまでも上手くいかねえよ
160: 名無しさん 2020/12/16(水) 01:27:27.02 ID:RKUalJpf0
年齢とかの構成もあるしなあ
同じ程度の力なら若い方使うやろ
どこの球団も同じじゃね
同じ程度の力なら若い方使うやろ
どこの球団も同じじゃね
126: 名無しさん 2020/12/16(水) 01:19:27.84 ID:hLt3evoqd
まあ間違いなく不満はあるやろな
ハム内部もハムファンも
ハム内部もハムファンも
転載元:
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1608047326/
まあ綱渡りだったんだろうが
自分はこの頃、FA権持ってる選手のショート固定に反対でショートは中島を使うべきだと主張してたんだけど、実際は中島は頑なにセカンドでしか使われなかった。むしろ大引は贔屓されて使われてた側。
スレの中ではなぜか大引が中島との競争に負けたように言われてて驚いたわ
それで中田レアード大田渡邉は外せない戦力になったわけだし
要するにそれで結果出せばいいが出せなかったら叩かれるって事だろ
相応の実力があれば競争すら起きないわ
2014年でいうと小谷野の方がかわいそうだった気がする
特に野手
実力では若手を凌駕していたし、中島との連携も良かったのに
無理矢理世代交代させようとして干された
結果どんぐりーずの中で渡辺が消去法で選ばれ
今もなお無様な守備を晒している
若手は実力では奪えなかった
中島もハルキとの対談で
3年間どうやって過ごそうかなって言ってたくらいだし
若手優先と事前に言われているんだろうなとは感じた
特別がある中でこっちの方がいいと思わせないとポジを奪えない球団
いやぁ賢介はしっかり衰えてから干されてただろ
沖縄での上沢の完全試合を潰したエラー(記録はヒットだったけど)で俺はもう賢介ダメなんだなと悟ったよ
大引は腰痛、小谷野はアキレス腱損傷で普通に怪我で出れなかっただけだぞ
同意
干されたと言うより衰えで使えなくなってきてたよ、守備打撃共に。
?
そりゃあ衰えてきていたと思うよ
でもそれでも若手より上手かったし打てていたと思うわ
渡辺も実力で掴み取ってはいないけど
若いからという理由で下手でも試合に出させてもらえるんだよ
他のチームだったら代打要員のレベルでしょ
パリーグ右打者最高打率を残した渡辺です
打撃だけじゃん
セカンドは守備も大事なんだよ
打撃だけでも使ってみたいって思わせるのは大事なことだろ
それに尽きる
それが守備崩壊に繋がってるんだよ
首脳陣と似たような頭の持ち主だね
じゃあ誰を使うんですか?
自分なら谷内
もしくは平沼
これだけセカンドの機会与えていっこうに上手くならないんだから適正ないよ
出てない選手は良く見えるの典型例やろ。
まあヤクルト時代はショートなんか酷い守備だったのが
随分うまくなってるから努力家ではあるんだろうが。
活躍すれば佐野みたいに「監督の起用にバットで応えた」ってなるし、
出来なければ「愛人枠」「隙あらば野間」とか叩かれる。
栗山監督も「オレは清宮を贔屓起用する。これはフロントの総意だ」って開き直ればいいのに、
キャンプ前になると「皆が横一線。全員でポジションを奪い合って貰う」とか言うからシラケる。
金子も同情してただろう