日ハムの二遊間はもうゴッソリ入れ替えるしかないよな
118: 名無しさん 2021/06/29(火) 21:37:43.11 ID:qR4SXMgmaNIKU
ここまで守備ダメだと人入れ替えるしかないんだわな
セカンドとショートはもうそのつもりで編成しないと
セカンドとショートはもうそのつもりで編成しないと
73: 名無しさん 2021/06/29(火) 21:34:28.66 ID:nJJiZLSZ0NIKU
渡邉、石井、中島らセカンドショートを一掃して
新しい戦力を入れないと絶対にハムは強くならんよ絶対に
新しい戦力を入れないと絶対にハムは強くならんよ絶対に
78: 名無しさん 2021/06/29(火) 21:35:10.40 ID:kbAcniCUaNIKU
>>73
渡邉石井はいる定期
渡邉石井はいる定期
83: 名無しさん 2021/06/29(火) 21:35:27.46 ID:nJJiZLSZ0NIKU
>>78
いらん定期
いらん定期
93: 名無しさん 2021/06/29(火) 21:35:53.58 ID:uSBexNqgaNIKU
>>83
それ以上が取れれば、なw
それ以上が取れれば、なw
100: 名無しさん 2021/06/29(火) 21:36:24.89 ID:nJJiZLSZ0NIKU
>>93
取れるまで引くしかない
取れるまで引くしかない
79: 名無しさん 2021/06/29(火) 21:35:13.72 ID:yyohcAHWdNIKU
>>73
期待されとる上野もエラー目立つんだよなあ
細川は怪我が痛い
期待されとる上野もエラー目立つんだよなあ
細川は怪我が痛い
87: 名無しさん 2021/06/29(火) 21:35:40.64 ID:a7pHhFn0aNIKU
>>79
上野は明らかに1年目の石井以下やからな
あいつはもっと打たないと論外
上野は明らかに1年目の石井以下やからな
あいつはもっと打たないと論外
91: 名無しさん 2021/06/29(火) 21:35:46.08 ID:sL+S21Os0NIKU
>>79
まぁエラーなら改善されるやろうしええんやない
まぁエラーなら改善されるやろうしええんやない
98: 名無しさん 2021/06/29(火) 21:36:12.84 ID:JQVpGF9O0NIKU
>>79
難波「出番か…」
難波「出番か…」
174: 名無しさん 2021/06/29(火) 21:41:02.96 ID:q7tsQFEB0NIKU
上野.240 OPS.577 3失策(遊)
難波.240 OPS.599 4失策(二2個/三2個)
ようやっとる
難波.240 OPS.599 4失策(二2個/三2個)
ようやっとる
181: 名無しさん 2021/06/29(火) 21:41:46.12 ID:0SnmL4zhaNIKU
>>174
二軍にも一軍にも二遊間石井渡邉以上は誰もおらんわな
二軍にも一軍にも二遊間石井渡邉以上は誰もおらんわな
151: 名無しさん 2021/06/29(火) 21:40:02.35 ID:JcYKharN0NIKU
高濱セカンド出来ないかなぁ
163: 名無しさん 2021/06/29(火) 21:40:33.22 ID:YZelMohRaNIKU
>>151
今はファーストガラ空きだからセカンドさせる意味がないわな
今はファーストガラ空きだからセカンドさせる意味がないわな
192: 名無しさん 2021/06/29(火) 21:42:25.84 ID:sL+S21Os0NIKU
>>163
高濱セカンドで外野の誰かファーストにして淺間五十幡とか入らんかな
まあ高濱の守備も大概なんやろうけど
高濱セカンドで外野の誰かファーストにして淺間五十幡とか入らんかな
まあ高濱の守備も大概なんやろうけど
187: 名無しさん 2021/06/29(火) 21:42:05.39 ID:M96Yhyy+dNIKU
谷内でもなんでもいいから10試合くらいスタメンで使って実際に渡邉以下なのが分かればもう渡邉起用に文句は言わねえわ
少なくとも現状渡邉は固定されていい成績ではないんだわ
少なくとも現状渡邉は固定されていい成績ではないんだわ
207: 名無しさん 2021/06/29(火) 21:43:48.42 ID:U+/uPwRc0NIKU
谷内はもう飯山みたいな扱いでええねん
打撃を期待するのはやめーや
打撃を期待するのはやめーや
219: 名無しさん 2021/06/29(火) 21:45:02.28 ID:U+/uPwRc0NIKU
守備範囲だけならセカンド平沼試す方がええやろ
野村がいる以上サードで使われることはもうないわけやし
野村がいる以上サードで使われることはもうないわけやし
234: 名無しさん 2021/06/29(火) 21:46:46.61 ID:JQVpGF9O0NIKU
>>219
範囲広くはないで平沼
範囲広くはないで平沼
225: 名無しさん 2021/06/29(火) 21:45:50.61 ID:mSVAMX38aNIKU
>>219
平沼セカンド下手やし何より全然打ってないぞ
平沼セカンド下手やし何より全然打ってないぞ
233: 名無しさん 2021/06/29(火) 21:46:45.32 ID:FnSClLpe0NIKU
>>219
平沼にはまだそこまでの打撃の魅力がないからなあ
平沼にはまだそこまでの打撃の魅力がないからなあ
294: 名無しさん 2021/06/29(火) 21:51:36.55 ID:VDmVTb7a0NIKU
ショートは上野待つしかない
セカンドはね
細川期待したんやけどあれやし
セカンドはね
細川期待したんやけどあれやし
250: 名無しさん 2021/06/29(火) 21:48:13.92 ID:U+/uPwRc0NIKU
打撃の可能性だけなら郡を下でセカンド固定させるのがええやろな
このままベンチで使わないのもったいたいわ
このままベンチで使わないのもったいたいわ
転載元:
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1624969662/

コメント(65件)
阪神みたいに北條木浪小幡いても中野狙いに行くくらいのドラフトで良いのよ
ウチにはロクな二遊間おらんねんから尚更
今年はまあ普通に打てないプロレベルにはなっとるな
中島みたいに足を武器には出来ない分せめて中島以上には打てるようになってほしいがどうなるか
少なくともコーチ替えたせいで今以上悪くなることはないだろ
一時期はホクホクだったんや…
やっておいた方がいいと思う
今年のドラフトほんとに大事になる
二軍でops1越えてた万波が一軍では2割やぞ?二軍でops.600以下とか話にならん
有鉤骨はちょっと、いや大分心配やねんけど
やな
個人的には2位切っても良い気がする
3位はドラフトの順番的に取られそうや
西武もそれで外崎呉金子とかレギュラー埋めてるんやからいけるやろ
ほんこれ
1位で高卒エース候補、2位3位辺りで社卒内野手が理想やね
樋口の話さっぱり聞かんくなったな
怪我か?
中島ファンはあっちでもこっちでも熱心にアピールしてる様だが…
バントもなぁ 西川もアレやけど、、
土曜に試合出てたが半ばで難波に途中交代してたし、
あんまり体の状態が良くない可能性はある。
レギュラー格を球にして
それ以前の話で吉川金銭トレードでなく誰かもらいに行けばよかったのに。守備力だけなら二遊間守れる選手いっぱいいるだろ。
例えばどなた?
二軍戦見てるのかよ
エラー多いっても3つは多くはねえよ
春先に固まって出た以来無いし
あかんか?
機敏な動きで外野よりええと思うで。
手を抜いてるわけじゃないけど技術があるせいで余裕を持ちすぎて球際の弱さに繋がってる
そこら辺の意識から直していかなきゃまだ1軍では無理よ
辻
現状だと石井谷内>中島>上野やな
上野は小さい体で派手なプレーするから一見上手く見えるけどね
頼むから二軍戦見てきてどうぞ
範囲の広さ送球の正確さ送球までの動作
レス乞食にもほどがあるよ
球際の弱さ…?
元々二遊間失格からサード、さらにそれも失格で外野に回った経緯があるからな
それで上野響平で検索しておいで
打撃の件があるから今すぐ一軍で使えや!とは言わないけど守備の一点についてはガチ
分かりやすく例えると上野の守備は今宮だな
派手なプレーが多いから上手く見えるけどそれと同じくらいミスも多い
ミスってのはエラーだけじゃなくて記録に残らないエラーとか状況判断も含めての話な
1軍の二遊間がショボいから相対的に良く見えてるだけよ
具体的にどんなプレーかよろ
なんか二軍でも影薄いし、あんま出場自体多くない気がするの気のせい?
今こそセカンドサード行き来できる樋口はニーズあんのにな
守備の上手さ=ファインプレーの多さじゃないってことは理解してくれよな
だからそのヒット扱いになるミスが多いソースはどこにあるんだよ
さっきから妄想虚言なんでもいける具体性のない米しかしてなくて草はえるわ
デルタが出している森のUZR評価と一致しているから少なくともここであれこれ言ってるやつよりはずっと参考になる
ソースの出しようがないもんを出せと言われても無理な話
仕事柄二軍の試合は全試合観てる元セミプロの意見ってことで
マグヌスニキの再来で草
今の上野は典型的な「いない選手の評価が上がる」状態
確かに上手いけどまだチームで一番とかそういう段階ではないな
もうこっちはAクラスも無理やし、ある程度の投手出しても大丈夫やろ!
横浜集めようや。
石井中島論争で喧嘩しとったが次は上野かいな
応援するって意思がないんやなw
キャッチャーはもっと深刻だし大砲も全然足りなきゃ投手だって足りないよ
ここ何年も課題が何にも変わってない
ホントこのチーム何やってんの?
投手→伊藤河野立野堀
大砲→野村万波
守備→上野五十幡浅間
が一応それぞれ出てきてるけど、ぶっちゃけ今のハムだと育つのか不明よな
ドラフト云々の前にコーチと方針見直した方が話ははやいんだろうけど、まぁ無理なんだろうなぁ。
捕手は田宮古川梅林いるけど、どうなるだろう。
まあ発表されてないいろいろなことが2軍ではあるんだと思う。
特に樋口は現時点で出場機会を減らす理由はないからな。
カリカリしてて余裕なくて情けないよねw
元セミプロがこんなところで何やってんすかw
元セミプロ程度だから
こんな場所でしか相手にされないんだろうね
20歳か?他チームは実力さえあれば出場させてる(紅林とか
そんなに良い選手なら2軍監督も推薦するやろうし
4月に一軍昇格したが即引っ込めた理由はわからんが(ひとつの失策くらいは関係ないやろう)
そう考えると平沼の名前もすっかり上がらなくなったなぁ
これもう鎌ヶ谷関係者やろ
素直に信じるんだw
上位枠を使うなら水野が1番にあがるけど、来年石井渡邊を脅かせるほどの選手なのか。流しのブルペンキャッチャーさんが絶賛してたけど、個人的にはショートよりはセカンドタイプかなって思う。
さらに厄介なのが、この水野でも最初の12人に入るかもしれない。それくらい社会人ショートの評価上昇と今年の人材難がある。
上野アンチじゃないけど持ち上げすぎ
一番上手いとか言っちゃうからでは
二軍での指標出されても一軍打者のレベル違いすぎるし、比べるなら条件同じじゃないと意味ない
何人か説明してるけど間違ってないと思う
上野一番上手いって賛同しないとか噛みつくの多過ぎ
嫉妬乙w
?
中島は明らかにもう30歳だし、あれだけフルで出てたら劣化はしゃーない。
ゴロ捌きとか丁寧にやり過ぎてるように見える。
コロナで痩せたのも戻ってなさそうだし。
中島選手好きなんだけどなぁ、まだまだ頑張って欲しいだけどな。
上野の守備、
2軍戦、実際観てるファンの人の意見も
分かれてるよね。
同感だね、
何か最近、上野信者増えてる?
アンチはそれほどいないと思う。
逆に上野信者が増えてるんじゃない?
やたら上野、上野って。
まあ、期待したい気持ちはわかるけどね。
意見が大多数だけど、本気で言ってる?
それともなさそうってわかってるけど願望?
上野、細川を新球場での二遊間でお披露目したいのは
目に見えてる。
それなのに今、ドラフトしないでしょ。
可能性があるとしたら高卒ならあるかも。
なんでそこまで高卒に拘れるのか謎
高卒二遊間なんてリスクが高すぎるギャンブルだし当たったらいいな程度のものでしょ?
上野も細川も23年までには間に合わないし繋ぎの即戦力を確保しない理由は無い
無駄に高卒縛りやって社卒野手から逃げ続けた結果今があるわけで
普通に皮肉やろが
派手なプレーもあるけど、結構雑なミスも多いからトータルすると石井より上ではない。甘めに見てイコールぐらい
センスはずば抜けてあるからひたすら経験していくのがベストやな
中島の後継で取ったドラ2️⃣の大卒がいるから
大社は取らないと思うけどな。
高校レベルの遊撃は運動神経・野球センスの良い奴が入るポジションだし、コンバートという選択肢も含めて獲得できるから、むしろリスクは低い、という考え方だろ
近年だと社会人卒の野手で活躍してるのは「守備・脚で獲得したら、意外に打撃も良かった」というパターンが大半で、打撃の伸びしろで評価されてるのは遅くとも大卒でプロ入りしてるわけだ
それに「繋ぎの即戦力」と言うけど、本当に即戦力かどうかは獲ってみないと分からんのだし、守備職人が欲しいだけならドラフトよりトレードの方が確実でしょ
谷内が期待に応えてるのに、さらに必要か?という論点もあると思うけど
一番あり得るとしたら山野辺か
守備固めとしての役割を山田に取られたから出るポジションがない
範囲は広いがやらかし癖がある