ハムファンは仮に立野がトレードに出されるとして誰が相手なら許せる?
518: 名無しさん 2022/03/09(水) 15:59:34.92 ID:sVlXxzYU0
立野のトレード相手誰なら許せる?
523: 名無しさん 2022/03/09(水) 16:00:06.90 ID:WjFcx5kB0
>>518
坂倉
坂倉
537: 名無しさん 2022/03/09(水) 16:00:52.41 ID:+31E4etJ0
>>518
柳田
柳田
508: 名無しさん 2022/03/09(水) 15:59:02.92 ID:ZTkij58i0
実際トレードだとしたら誰レベルの選手連れてくるよ
去年10先発防御率2点台で今年も開幕ローテ入りが期待されてる投手と誰なら釣り合うんや
去年10先発防御率2点台で今年も開幕ローテ入りが期待されてる投手と誰なら釣り合うんや
505: 名無しさん 2022/03/09(水) 15:58:52.16 ID:4I3Ft/fO0
立野トレードで納得できる相手ってそこそこ活躍してるキャッチャーしかおらんぞ
503: 名無しさん 2022/03/09(水) 15:58:37.79 ID:mj7B95J00
現状立野に釣り合う実績ある捕手ってなかなかおらん
あるなら九鬼+内野とかか
あるなら九鬼+内野とかか
559: 名無しさん 2022/03/09(水) 16:02:18.40 ID:c8envP6N0
そもそも釣り合ったトレードなぞするはずないという負の信頼感がある
なんでやろな、杉浦、大田辺りは得トレやったはずやのに
なんでやろな、杉浦、大田辺りは得トレやったはずやのに
567: 名無しさん 2022/03/09(水) 16:02:55.80 ID:hStUrlLp0
>>559
立野の市場価値がデカすぎる、釣り合う選手見つけるのも大変や
立野の市場価値がデカすぎる、釣り合う選手見つけるのも大変や
602: 名無しさん 2022/03/09(水) 16:05:01.85 ID:fL0q+prp0
>>567
それこそカープ中村坂倉ぐらいじゃないと本来は釣り合いが成り立たんよな
実際はどっちも出さないから成立しないやつ
それこそカープ中村坂倉ぐらいじゃないと本来は釣り合いが成り立たんよな
実際はどっちも出さないから成立しないやつ
579: 名無しさん 2022/03/09(水) 16:03:42.72 ID:g4UYol2F0
坂倉と立野じゃ釣り合うわけない
ここに石川直也くらい追加して足りないくらいの選手だよ
ここに石川直也くらい追加して足りないくらいの選手だよ
726: 名無しさん 2022/03/09(水) 16:15:03.71 ID:4I3Ft/fO0
木下、森、甲斐、板倉、大城レベルじゃないと納得できん
742: 名無しさん 2022/03/09(水) 16:16:30.98 ID:fQrE/7gy0
>>726
ありえん
郡司か拓殖か九鬼か磯村か岸田だろ
元球団が許さんわ
ありえん
郡司か拓殖か九鬼か磯村か岸田だろ
元球団が許さんわ
587: 名無しさん 2022/03/09(水) 16:04:13.28 ID:gztMMrNJ0
新庄が前々から欲しそうにしてたのって
鷹 リチャード
巨 小林
阪 藤浪
だったけど上3人の内誰かと立野だったら文句ないわ
鷹 リチャード
巨 小林
阪 藤浪
だったけど上3人の内誰かと立野だったら文句ないわ
593: 名無しさん 2022/03/09(水) 16:04:37.04 ID:c8envP6N0
>>587
文句しかでねえ面子で草
文句しかでねえ面子で草
599: 名無しさん 2022/03/09(水) 16:04:53.13 ID:te/i0R3q0
>>587
3人⇔立野でも釣り合わんわ
3人⇔立野でも釣り合わんわ
606: 名無しさん 2022/03/09(水) 16:05:09.59 ID:oM/pCCXt0
>>587
怒りでスーパーサイヤ人になっちゃいそう🥺
怒りでスーパーサイヤ人になっちゃいそう🥺
611: 名無しさん 2022/03/09(水) 16:05:24.95 ID:wOJlaTRld
>>587
リチャード藤浪はともかく小林は新庄名前あげてないぞ
週刊誌が勝手に言ってただけで本人のコメントはなかった
リチャード藤浪はともかく小林は新庄名前あげてないぞ
週刊誌が勝手に言ってただけで本人のコメントはなかった
607: 名無しさん 2022/03/09(水) 16:05:12.84 ID:CF2hQL7Fd
リチャードやったらジェームスやらリチャードやらワケわからなくなるやんけ
635: 名無しさん 2022/03/09(水) 16:06:39.36 ID:g4UYol2F0
立野なら伏見か若月が欲しいわ
645: 名無しさん 2022/03/09(水) 16:07:49.66 ID:QzRJRkoG0
>>635
道民やしハムに欠けてる年齢層やし伏見欲しいわね
道民やしハムに欠けてる年齢層やし伏見欲しいわね
689: 名無しさん 2022/03/09(水) 16:11:53.57 ID:gztMMrNJ0
藤浪は阪神の面子もあって中々放出できなかったけど
新庄監督になって突拍子もないことしでかす感が阪神からしたら放出の免罪符になって藤浪獲得もワンチャンありそうだよな
新庄監督になって突拍子もないことしでかす感が阪神からしたら放出の免罪符になって藤浪獲得もワンチャンありそうだよな
706: 名無しさん 2022/03/09(水) 16:13:16.20 ID:kJn1SpPB0
>>689
立野が藤浪になってハムにいいことあるか?
立野が藤浪になってハムにいいことあるか?
708: 名無しさん 2022/03/09(水) 16:13:36.04 ID:7Bx+iX8Oa
>>706
交流戦でふつけられない
交流戦でふつけられない
813: 名無しさん 2022/03/09(水) 16:22:35.98 ID:c8envP6N0
実際立野トレードとかなったらファンを代表して今川がフロントに鬼電掛けるだろうしな
転載元:
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1646807209/

コメント(99件)
ただでさえ失礼なスレなんやからせめて名前覚えろよ
期待の投手だし去年の活躍見て出したくないと思うのはわかるけど現状はローテ争い中でその中に入れるか微妙なラインやぞ
もし万が一トレードだとしても相当主戦力じゃないと釣り合わんやろ
まぁそれでもレベル的には高城、嶺井、戸柱、磯村 くらいだろうけど
なんでもないやろ
まぁないだろうけど
いつも言われてるけど、成績落とした高年棒のFA持ち30歳前後をトレードで取る球団があるとは思えないんだよなぁ
しかも、そのレベルを取るくらいなら清水と心中した方がましや
まずそもそも伏見が道産子なのをこのスレで知ったがw
伏見は田嶋みたいなコントロール型と相性抜群で山本
みたいなガチの本格派とも相性良かったから
上沢、伊藤、加藤、根本、達らやウチのリリーフ陣とも
かなり相性良さそうだわ、北山の球受けてのコメントも
聞いてみたい
立野+石川直也<坂倉ってこと??
579: 名無しさん 2022/03/09(水) 16:03:42.72 ID:g4UYol2F0
坂倉と立野じゃ釣り合うわけない
ここに石川直也くらい追加して足りないくらいの選手だよ
あり得ないレベルの選手挙げてる人はそういうことやろ
ifの話になにいってだこいつ
そういうこと
「立野のトレードあり得る=頭ハムフロント」ってことは、判断するのはハムのフロントなんだから立野のトレードはあり得るってことやん
ハムフロント罵倒したいのは分かったからちょっと落ち着け
しかも「もし」って話にマジになってるし
皮肉で言ってるんだよ説明させんな恥ずかしい
皮肉なら論理くらいはちゃんとしようや……
論理崩壊した皮肉ってもはや皮肉じゃないやろ
京セラやったかな執念先輩も伏見先輩の前では直立不動やったで!
伏見は千歳出身やで。
東海第四卒で、今川の先輩に当たる。
正直釣り合う選手いないから2:2とかになりそう
1人だけ的違いなこと言ってたから驚いたww
じゃあ説明するね
まず立野のトレードはありえないという個人的な意見を前提にしているんだ
でも日ハムは世間的には予想外なトレードを行ってきた、だから日ハムフロントなら可能性は否定できないことを皮肉ったんだ
理解できなかったならごめんね
ちゃんと成績見てこい
それくらいに将来性あるピッチャーだし絶対にトレードはしないでほしい
君はFA権とか加味出来てなさそうだしニワカ感あるな
横尾と高山も後輩見習ってもうちょっと頑張れヨコ
それなら分かるよ
ただ※1を見て「立野トレードとかありえんわ」が間違いなく個人の意見だと思えって方が無理あるわ
客観的に見てという意味だと思われても何らおかしくない
しかも自分個人の意見が絶対に正しいと思って球団を半ばばかにするところまで行っちゃうのもすごい
とはいえ伏見はもう30過ぎのおじさんだし、流石に20代前半のプロスペクト投手の立野とは全く釣り合ってないけどな。
安田を上で育てるなら出番減りそうなわりに打撃に
光るもの感じる
立野トレードで新聞一面狙うだろう
相手は誰でもいいや
そう考えると森とか甲斐になるのも不思議じゃないし
1.5軍の野手なんかじゃ物足りなさすぎる
佐藤トシヤってそもそもキャッチャーまともにできるの?去年、二塁へのへなちょこ送球を見てビビった記憶しかないんだけど。
横からやけどワイは割と立野+石川直也<坂倉に納得してたわ
好きににわか認定してくれてええけどFA持ってようが日本代表クラスの選手と一年間一軍で投げた実績ないプロスペクトとのトレードなんて日本では少ないケースなのはたしかやろ
まあ両球団納得しないだろうからあり得ないけど
そう思ってたら、高卒でドラ1捕手取らんだろう。
1軍で捕手やりながらだと結果はさほど出てないが、打撃のセンスは間違いないし。
へ〜誰でもいいんだ
それじゃあ佐々木郎希な
単純にWARで見ると立野が1.2なのでキャッチャーで近いのは伏見(1.1)だな
他球団ファンからすれば立野?まぁそこそこ使えるかもなぁ・・・ぐらいの選手だぞ
去年半分くらいしか帯同してなくてそれの23歳と、去年フルで帯同してそれの31歳のWAR単純比較するのはさすがに......
いくら実績あるとは言っても、未来の長さとか考えたら倍くらいトレード価値違う気がする
比喩だと理解出来ないんすか?
君の方が論理めちゃくちゃ
客観的にありえないなら、それこそ「立野トレードとかありえんわ頭日ハムフロントかよ」だろ
年齢はともかく1軍帯同長い方と短い方を比較して短い方が高評価なわけないやろ、そこはどう考えても1年間やり通した方が偉い
とはいえ自分で書いといてなんだが伏見1人で立野出したくないってのはわかるけども
言い方あれやけど立野程度じゃ一面にならんやろ…
WARって積み上げ系指標やで?
帯同が半分ならフルで出て成績そのままならWAR倍増も期待できるけど、フル帯同した選手は成績上げない限りWARはこれ以上増えない
今年のWAR期待値は多分伏見より立野の方が上やと思う
せやろ?
8才も年上でwarでも下回る選手とトレードなんかしたら流石に笑うわ
出始めの若手がフルで出て成績そのままってのが楽観的すぎる、積み上げと言えば聞こえはいいが成績残せなければ当然そのぶん下がる
そもそも伏見も若月と併用されてる選手だから帯同はフルシーズンでも出場はそんなに多くない、伏見もフル出場したら成績そのままでもWAR2は超えるよ
メジャーでは全然ある事だし一概にありえないとは言えないよ
全く釣り合ってないな
広島側があと一人つけるならまだ分かる
WARマイナスなんて余程の事が起きない限りあり得ないから安心しな
そもそも「成績そのままならWAR倍増も」って言ってるだけで都合よくそのままだなんて言ってないし
あと、立野はフルで出たら成績落ちるなら伏見だってフルで出たら成績落ちるでしょ
しかも伏見がこの年でフル出場する体力があるのかすら怪しい
なら人的でも金銭でもええから何かしらの放出することのメリットとを生み出せばええやろ。ただでさえ貧乏球団なのに。
「都合よくそのままなんて言ってない」
自分で答え言ってんじゃん
立野にしろ伏見にしろ仮にフルで出たらどうなるかなんてそんなんわからない、年齢や実績関係なくな
最初に自分が言ってるのは現実として昨年立野と貢献度が近かったのは伏見というだけ、立野-伏見が釣り合う釣り合わないより坂倉とか木下とか言うアホが見てられなかったコメントだし
やから気が楽に話せるんやないか
打率規定2位の23歳キャッチャーと10先発4勝の23歳じゃあ全く持って比較にならんね
1対1なら仮に立野が防御率維持しつつ規定投球回達しててようやく比較になるレベル
だからWAR倍増とか都合よくは行かないだろうが、少なくとも出場試合数の差によるWARの上積み幅は伏見より立野の方がかなりの確率で上や
その他にも年齢というかなりデカいファクターがあるんだから、トレードの議論でWARだけ持ち出すのは無意味やということを言いたかっただけ
あとそもそもこのスレタイ見たら分かるように、坂倉とか言ってる人は別に釣り合うと思って言ってるわけじゃないと思うぞ
鴎 立野⇄福田光輝 虎 立野⇄熊谷
鷲 立野⇄渡邊佳明 巨 立野⇄増田大輝
鷹 立野⇄真砂 竜 立野⇄岡林
獅子立野⇄山野辺 鯉 立野⇄大盛
星 立野⇄坂本裕哉
他球団で自分なりにあげてみた
仮の話でも立野トレードの話なんかするのは頭ハムフロントって事なら通じるか、仮のトレード話くらいワイはええと思うけど
君の言いたいことはわかったがWARに限らず無意味ではない
今回はたまたま自分が名前出したのが伏見だったからそういう結論に至ったのだろうが例えば広島の石原あたりなら同じ若手期待株ってくくりで比較される以上比べる材料は成績、指標や
WARを持ち出すのが無意味なんじゃなくて、WARの他に年齢とか出場数とかも加味すべきだってのが自分の主張やぞ?
君が伏見を例に出すから年齢・出場数が違うのにWARだけ見るのは無意味って言ってるのであって、そら石原とか持ってきたら話変わるに決まってるやん
だからわざわざ日本ではって言うとるやんけ……
ハムはMLBの真似が好きやけど相手がNPBのチームである以上可能性はかなり低いやろ
しかも開幕直前のこの時期にバリバリの主力放出ってどういう編成だよ開幕前に今年捨てシーズンでいきますて宣言するようなもんやぞ
日本では?
ロッテ楽天西武阪神巨人横浜辺りなら大損過ぎる
特にロッテ西武なんて今年戦力外になってもおかしくない選手だし、さすがに釣り合って無さすぎ
ちな星やけど、今年の坂本はかなりいいので、そっちが得することになる可能性もあるで
まぁ、開幕ローテ当確してるから坂本は無いけどな
そもそも立野がトレードされるという極めて可能性が低いことを前提に話してるんだから、日本で少ないケースになるのは当然でしょ。
1億%ない
ワイら目線で考えてみいや
立野みたいな有望株だけど実績はないプロスペクトに近藤とか上沢伊藤あたりの日本代表級選手放出するか?
絶対やらんやろ
打撃系はもう要らんわ
捕手はそもそも「守れる」上で打てることが価値高いんであってだな...
ハムアンチがギャーギャーやってるなら知らん
渡辺佳明は割と釣り合ってる
全員大損だわ
論破されてた草
それ+1してようやくつり合うかレベルやろ
日本ハムなら特にあり得るだろw
糸井をトレードに出した球団かつメジャー志向が強い球団だぞ。谷元を金銭トレードで放出したこともあったし、コストカットも兼ねてプロスペクト⇆主力のトレードをやっても全くおかしくないからな。
小深田は無理やろ
そもそもプロスペクト枠と実績ある枠で
トレードするとして
プロスペクト枠を取る方がはむなんじゃない?
立野位のPなら各球団それなりにおるやろうし
要らないんじゃない?