【外野】
松本、江越、矢澤、万波、今川、木村、中島、アルカンタラ

予想の範疇というかなんというか

顔良し守備良しで打撃も良しになってきてたのに最後の最後で弱点出たな

内踝骨折って見たらギプス４週間くらいらしいな。アスリートならもう少し早く治ってリハビリに同じくらいって考えたら４月半ばか月末か？って思ったけどスペ体質って治りの速さはどうなんやろな。無理してまた怪我とか真面目に首飛びかねないしもうちょいかかるのかね？

もう浅間いいや。
江越万波矢澤アルカンタラ木村松剛で一軍は頼むわ

>>1
打線は松剛、野村、清宮、上川畑、石井あたりに頑張ってもらうしかないな
矢澤も奈良間も1軍スタートできたとしてもシーズン完走はできないだろうし

怪我する奴は論外すぎ

風水的なのは分からんが、登録名変えて今までの自分と違うと意識付けるのは意外とアリかもな
自分に対するイメージ(ケガしやすいとか)に自分自身が引っ張られて、イメージ通りの悪い動きをしてしまうことはよくある

今年はめちゃくちゃ期待してたのにほんと勿体無いな

矢澤がライト最低限できるなら全然矢澤でいいからな
センターは江越の方が守れるし

五十幡大したことないて言う奴ずっとおるけど練習試合ではしっかり結果残してたのにそれも認めんのかい
あの調子維持出来てたら一番センターに何の文句もなかったけどどんだけハードル上げとるんや

確かに痛いが、シーズン前に外野のレギュラーに淺間押してた奴いなかっただろ
ある意味元に戻っただけ

アホなんこいつ

素人なりに調べてみたが足首の運動機能に障害を残す可能性が高い怪我って書いてあって震えてる
モデルケースだとリハビリは術後2週間くらいで動かし始めて12週でジャンプとかの練習をするとか

こうなると新庄監督は投手矢澤をストップして外野メインにするかもね。
建山投手監督は頭が痛いね。

>>12
その調子を維持するのがね
ハムが優勝するより確率低そうってのが

いくら下位打線とはいえ守備だけの奴らを置けるほど余裕のある打者陣じゃないんだがなあ　センターどうすんのよ
江越は2割すら打てるか怪しいし五十幡はスぺだし
2割2分くらいは打てるだろう中島で我慢するしかないのか...既に頭が痛いな

稀哲が教えて一週間足らずにやらかすとは言葉も出んわ

五十幡がやらかしてるの見てるのに同じことしてちゃ同情もできん
どれだけ調子良さそうでもスペ体質な選手に期待するのはやめとけっていう教訓やな

剛除いて外野手レギュラーに一番近いくらい活躍してたのに…
五十幡と同じミスかまして骨折とは、勿体ないにも程がある

>>4
内踝で整復手術となると大体ジャンプ等の動作のリハまで12週間はかかるかな
そこから打撃、走りのリハビリになるから実戦復帰にはかなり早くて3～4ヶ月は覚悟した方がいいかも

>>1
12球団1の外野陣やな。

もう若手じゃないのになーにやってだ

>>1
外野は左から松本(今川)、江越(中島)、矢澤(アルカンタラ)かねぇ…本当はセンター五十幡ライト江越(矢澤)で鉄壁したいけど松本も危ないから頑丈かつパワーある今川いないと困るし今川が入った場合には江越にカバーしてもらわないとだし冗談抜きに江越が抜けたら外野守備崩壊するのヤバイわ。
取り敢えず江越は今度の札ドでは出さないか滑り込み厳禁徹底させてくれ。今川、アルカンタラ(中島)、万波(矢澤)にしよう。一番怪我しなさそうかつ札ド集客認められそうな組み合わせで

>>6
石井より加藤アルカンタラをセカンドで使った方がいい。

優勝争いやAクラス入りをかけての戦いならまだしも、
始まったばかりのオープン戦でこれじゃスペ体質だからとか言い訳も出来んよな…

>>12
練習試合で結果残すなんてスタートラインですらないだろ
練習試合で結果残す→オープン戦で使ってもらえる→オープン戦で結果残す
ここまでやって初めて開幕1軍のスタートライン
期待するのは勝手だけど認めない声が出るのも普通

淺間五十幡はこれがあるから計算しにくい
万中今川はひとつ枠が空いたここで追いつくしかない

>>27
それこそアルカンタラをセンターで起用してたじゃん

>>18
そんなん淺間にも矢澤にも奈良間にも言えるけどな
なんなら去年は松本が言われとったな
先のことなんかわかんねえんだから残した結果は認めるべきやと思うが

>>23
え、そんなに掛かるの？調べて早めに戻れるかもってちょっとぬか喜びしたけど３、４ヶ月掛かるなら好調で戻ってこれたら良いけど最初から戦力勘定しない方が良さそうやな…

>>19
去年のまま上川畑宇佐見が調子維持してて遊撃と捕手の打力の穴がある程度塞がってるなら外野のひと枠守備重視もアリかなと思ってたけどな
上川畑も宇佐見も今んとこ状態イマイチなんだよな

五十幡と浅間は今後はオープン戦要員でいいのではないか。公式戦出場を期待しない。
怪我の多い選手、おそらく食事に問題あるのかもしれん。

なぜここまで弱くなったかっていうと、淺間含む中堅層がチームを引っ張るような選手になれなかったこと、先発以外の投手陣に中途半端な素材が多すぎること…ドラフト戦略とチーム編成の失敗

>>26
今更札ドで集客なんて気にしなくていいわ。外野は中島木村と2軍から1人使えばいい。

>>23
3~4ヶ月はやばいな
2軍調整も含めたらもう秋やん

怪我のタイミングも仕方も内容も悪いのは本当にいかんぞ…
あとは後遺症なく腐らずにいられるかくらいしか期待しようがないぞ

>>29
五十幡と江越は贔屓起用とか言って文句言ってたろ
それで淺間が打ったら大盛り上がりだからな
どういう層が騒いでるのかバレバレなんだよ
他の記事のコメ欄でも「淺間は？淺間は？」ばっかり

万中はファーストやってる場合じゃなくなったかもな
キヨは怪我せんといてくれよ…

五十幡は長打力ないし1番バッターとして正解なのかわからんわ
出塁率が4割近いならいいとは思うけど、割と打って出るタイプに見えるし
現状では矢澤のほうがいいんじゃないかなぁ

アリエル使えばいいやん

レフト去年守ってたしそこそこ守れるんやろ？
別に大した痛手じゃないよ

>>33
アルカンタラをセンターで起用するならセカンドは加藤やな。石井はサードショートセカンドに怪我人出た時用のバックアップでいい。

ボール当てられてとか他選手にぶつかられてとか、あるいは通常のプレーの中で差し込みがきてとかの不可抗力じゃないのがね
この時期に無駄なリスクあるプレーしないって意識してれば防げたことだと思うともったいないよなあ

本人ものすごいショックだろうなあ
競争が激しくなって調子も上げってきて結果出さなきゃって時にこれって・・

>>37
なにが恐らくだ引っ込んでろ素人
恐らくって言葉とかもしれないって言葉は両立しないんだよ
何食おうが頑丈なやつは頑丈だし脆いやつは脆い

>>42
すまんなんの話かさっぱり分からんのだが

壊れた選手だらけのチームになってしまった。誰が責任とるのか。

>>45
そいつもスぺりました

>>45
アリエルも故障見つかったらしい

>>4
足の怪我は長引くからなぁ。
それに体が資本だからこそ、中途半端にはできないし、シーズン半分くらいは戻ってこないとおもう。

全盛期の中島が戻ってきて良い感じに穴を埋めてくれんかな
外野やってる時はわりと打つから期待してるんやが

>>36
いやその2人はシーズン入ったら調子戻すだろ
今の時点で気にしてたら他球団もボロボロだわ

>>45
アリエル怪我したって書いてあったけど

>>39
そら俺も運営じゃないから集客なんてどうでも良いけど札幌ドームと札幌ファンに感謝ってやるんだからリスク管理した上で出せる戦力は出さなきゃ駄目やろ、それ言ったら清宮野村上川畑辺りも出さんでええよってなるわ

万波はライトのポジション取っちゃえよ。
代表のサポートメンバーになるだから色々な選手から
吸収して来い。

>>46
もういいよお前は

プロのアスリートで怪我多いってほんま致命的やで

今川と万波は浅間と五十幡が怪我が無ければ1.5軍だったからね。
このチャンスと活かせよ。

おそらくセンター五十幡or江越、ライト矢澤だろう。
個人的にはセンター石井を試して可能なら、セカンド加藤豪将、ショート上川畑で3人とも起用できるから良いとも思う。

>>50
無意識なら重症だな
淺間もファンも自覚ないのか

>>56
他球団がどうかは知らんがその2人に関しては去年初めて年間で結果残したって言うのは大きく不安要素
2年目のジンクスだったり隔年確変だったりはプロ野球ではよくある話だからな
だからこそ毎年しっかり結果を残してる選手を軸に打線を組み立てていくべきなんだけど...ハムにはもう一人もいないっていう

>>35
骨のズレがなければギプス固定のみでもいけるんやけど今回は即手術だからかなり重かったかギプス待ちしないで手術して早く治したいかのどっちかかと予想
骨が付くのが早ければもっと早まるし逆も有り得るから手術からは本人の回復力次第やね

>>51
逆に聞きたいけど本人以外に誰が責任取るんや。浅間は勿論五十幡の時にコーチや監督が庇ったのすらかなりの温情だぞ、捕手や一塁三塁辺りがフェンス激突するまで追い掛ける機会は滅多に無いから本人のせいはかわいそうだけど外野の受け身は必要な要素だし

結果出してる五十幡の過小評価がひどい。

不安は拭えんけど五十幡が軽症っぽいのはまだ救いかな
自分と先輩の事例から深く学んでくれたならばちゃんと活躍できるはず

>>52
まじかよ中日騙したんか？

あ、説明書読んだらちゃんと書いてあったわ

センターに中島とかアルカンタラをずっと試してたのが謎だったけど
これを見越してたのかもな。新庄は本当に選手をよく見てるわ。

>>29
いやだから調子維持してたらて言うてるけど
君が言うてる練習試合で結果残すて第一段階はクリアしてたんやからそこを評価するのに何の問題があるんかわからんが

>>36
打撃はぶっちゃけ波があるからいちいち気にしてたら仕方ない
オープン戦は調子よくてもシーズンだとさっぱりってパターンもあるんだから

>>65
あー淺間ファンに見えてるのか
そんな勘違いされるような書き込みした覚えないんだがな
まあどうでもいいけど

>>61
何も言えなくなってて草

結果的にセンター江越ならまあええわ
いくら守備良くても守備機会の少ないライトに全く打てない江越はありえない
ライトは多少下手でも矢澤の成長と思えば全然いい

>>73
嬉しくない想定だったけどここでもトライアウトが生きてきたな
選手とチームどちらにとっても助かる

つーか五十幡の後やん、稀哲ちゃんと指導してんの？
江越もこの前ぶつかってたし。怪我しなかったけど。

五十幡の時点で防げた怪我やろ…て思ってたのに
それ見といて直後にもっとでかいのやってんの草も生えんわ

>>76
無自覚なら仕方ないよ
好きの反対は嫌いじゃなくて無関心だからな
だから無意識にどうしても偏ってしまうもの

五十幡が激突したの見て同じようにならないようにしようという
意識はなかったのだろうか

今川も万波のキャンプではアピール出来ていたが、守備のミスで評価を落としていた。
そして五十幡と浅間と江越のアピールは今川と万波以上だった。
万波はまだ挽回できるから気合入れろよ。
代表合流で吸収して来い。

またレギュラー論争に発展してる…
少なくとも淺間は怪我治るまではレギュラー争いしたくてもできないよ

脚引きずってたし長期離脱やろなとは思った

>>58
札幌のハムファンも札ドじゃなくてエスコンで試合見たいんだから1軍メンバーは出さなくていいし、札ドに感謝なんて去年しただろ。

>>77
レス乞食きしょ

ウォーカー2軍落ちっぽいしDH専でええから欲しい

去年先払いみたいな感じで手術してこれだもの
もう今年は出番ないでしょ

外野スタメンレーストップの二人がフェンス激突ってなんかもうホンマ…って感じやな

>>80
五十幡怪我した後外野陣集めて話してただろ？
指導したのに怪我されたのまでコーチの責任とか過保護が過ぎるんじゃねーか？

不幸中の幸いやがこの時期でよかったやん

まあ札ド戦はあそこに慣れたメンバーだけで構成してほしいわ
入ってきたての選手は勝手わからんだろうし無用な怪我人出さないためにも出場させないでほしい

このプロチーム一般人多いな

>>74
第一段階の練習試合で離脱してるんだから不安視してる人が多いんじゃない？
まあどこを評価するかは人それぞれだから意見が食い違うのはしょうがない
自分は正直オープン戦ですらさほど参考にならんと思ってるけど

骨折でしたって記事でここまで荒れるの凄いな
同じ奴が荒らしてるだけだろうけど

>>95
悪い意味でもアピールが酷すぎる

キャンプやオープン戦で幾ら結果出そうがシーズンに居なかったら結果出してるとは言えんのよ

>>60
ファンでレギュラー筆頭に淺間あげてた奴いなかったろ
忘れられてたくらい

>>92
普段の指導次第やろ、ギリギリ目線切らないとか足緩めないとかどう話してるのか知らんけど。
江越なんか凄い勢いでぶつかってたぞ。

>>73
江越のトレードも離脱を見越してのものだったとしたら凄すぎる。

>>29
その理屈で言うなら練習試合で結果出なきゃオープン戦の出番減るんやから、スタートラインやん！w
全部繋がっとんねん

>>82
なんかずっと淺間淺間言ってて怖い
こいつの方がよっぽど淺間信者だろ

>>96
いや俺が言いたいのは離脱したことじゃなくて五十幡の打撃が一部からやけに過小評価されてね？てことなんやけど
過大評価するつもりもないけどなんか五十幡の話題になるとどうせ大して打てないやろみたいに決めつけてる層が毎回おるから気になってんねん

しばらくは
松剛、江越、万波、今川、木村の5人体制で
五十幡帰ってきたら今川か木村と入れ替えかな
浅間はもう去年の五十幡みたいな時期に帰ってこれればラッキーくらいかな、リハビリする時間もかかるだろうし

この影響で阪口あたりがチャンスを掴むかもね。

それよりも2軍が回るか心配だわ。
戦力にならなくていいのでピッチャーと健康な外野手を
早急にトレードしないと。

はい、淺間

>>107
実績が無いからじゃね？どうせ大して打てないなんて声今のハムは松本以外全員に言われてそうだし
練習試合でいくら打っても実績にはならんからな
シーズン始まってからも打ち続ければそういう声も減るんだから今はほっとけば

８年間で１２００打席。平均打率２３６。満足に出場したのが２０２１年のみ。守備は平均レベルより良かった程度の選手が離脱したと考えればいい。

信者じゃないけど今年こそは信じたかったよ、浅間君よ

何でかクッション処理で良いのに〜ってのを無理して激突しまくりなんだよな。
マジで外野陣攻めすぎ

>>60
自分と違う意見は全部信者扱いしてそうなコメントで草

真っ当に結果出した選手を真っ当に期待し、怪我したら真っ当に残念がるだけで信者扱いされるなら野球ファンみんな信者だな

今年こそはっていう状態の良さだっただけに期待感も大きかったよ
この離脱の仕方は結構ガクっときたわ

怪我した選手が悪いのは百も承知として外野コーチ稀哲どう考えても無能やろ

誰かプロ入りしてからの浅間のスペ歴全部書き出して

ライト矢澤の練習機会が増えたと思うしかないな

>>88
何も言えなくなってて草

固め打ち、硬い守備、脆い骨
やっぱり淺間は淺間か…

浅間も今年は背番号も変え やってやるぞって思いは強かったんだろうが……プロ入り何年目よ？一流の選手は回避するのも上手いし身体が強い でもケガしちゃったもんはしょうがない 早く復帰する事を願っているわ

稀哲のせいとはあんま思えん
浅間の骨が弱すぎるでしょ…
一応フェンス際でジャンプして捕球して怪我してるのがなあ

>>101
指導してもやるやつはやるからな
そもそもどう話してるかも知らないのにコーチ責めるのは違うやろ

淺間何年プロやってるって話だしあんまり稀哲のせいとは思わんけど、稀哲にとってはコーチとして手痛い学びになったかもな
ある意味これが今回の件で数少ないプラスになる部分かもしれん

カトゴー少なくとも今年は外野で使おう

名護のフェンスと札ドの床は同じ素材か？

ソフバンのこと
ハードな競争と練習のせいで怪我人ばかりって馬鹿にしてたのに
競争も練習も大してないのにけが人だらけのチームはどうすれば···

>>130
とりあえず他所をばかにすることを辞めて我が身を振り返ることから始めよう
チームの心配よりまずは自分からだ

これもう背番号8の呪いだろ

コイツを規定に乗せたがために直後のオフに西川と大田をノンテンダーにした狂気。まるで意味のない2021年規定打席到達だったな。

淺間に限らず今年こそいけるか？って言われる何年も同じような微妙な成績や毎年のようにケガ繰り返す選手ってやっぱり変わらないんかなって

ここって、なんで淺間が嫌いな連中が多いんだ？
故障した途端に嬉々として叩きまくってるけど…

せめて他の外野には自分でフェンスにぶつかって怪我しない技術おしえてやってくれ・・
一番指導されないのそこやったかもしれん

>>135
淺間のせいで、自分の好きな外野手が追いやられた、とでも思ってるやつが多いんじゃね？
上にもいたけど淺間を規定に乗せたせいで西川や大田が、みたいなやついたし
執念や万波の害悪かもしれんし

単純に期待してたのに怪我して離脱を繰り返して毎年まともに仕事してないからだろ
もちろん怪我したくてしてる訳じゃないとは思うんだが流石に多すぎる、どちらかというと呆れの感覚

ここのハムファンってなんか怖くない？

>>138
呆れるのはわかるが、それが叩く理由になるのか・・・こっわ

>>40
また、春の妖精なのか(泣)

アサマとかいうスぺはもう育成落ちでいいよ
枠もったいない

>>15
上手くいっても、今シーズンは無理そうだな。

野球選手も工場みたいに毎月KYTしようぜ！

30前後の中堅ベテランがレギュラーとして稼働しないあたり
今のハムが弱い原因が詰まってるよな。
結局ドラフトに失敗してんだよ。

>>140
下手な選手の残念さを感じたままに嘆くことが叩いてることになるの？
叩かれてる淺間可哀想！アンチけしからん！て思いたい人なのかな？

>>132
淺間さんは背番号8とか関係なく怪我する人種ですので…

>>72
怪我する云々のところではなく、そもそもの打力の過小評価されてるってことや。
その部分についてはどうや？

>>146
嘆いてるだけなら叩いてるなんて思わんよ
それより過激なやつがいるから嬉々として叩いてるやつがいるのはなんで？って聞いてる人がいるんじゃないの？
誰が淺間かわいそう、なんか言ったんだよ

木村いてよかったなー

マジで江越来てチーム的に命拾いよな
守備上手くて足はやくて怪我しないのはでかい