234: 名無しさん 2023/06/09(金) 23:07:04.26 ID:uDUTSswK0
新庄監督は9日の試合後、清水の降格理由について「気を抜いたプレーというのが大っ嫌いなんですよ。あそこでタイムがかかってないのにグラブ（ミット）を外してあーって。ガッカリするのはその後だろって。他のチームも『ああいうプレーするなよ』っていうところは（各選手に）伝えていると思うし。山田（バッテリー）コーチというのはものすごく球場に早く来て、ものすごく研究してキャッチャーに伝えて。そういうところがすごいコーチなのに、あのプレー一つで『ファイターズなんやねん』ってなるのが悲しかった。そういう選手はメンタルの面で二軍に落とした、というとこだけですね。あれはちょっと、あーっていうより悲しさの方が先に立ちましたね」
https://news.yahoo.co.jp/articles/3f36e6f60f989f0d46719d7cb8adb8ae6534d801
https://news.yahoo.co.jp/articles/3f36e6f60f989f0d46719d7cb8adb8ae6534d801
263: 名無しさん 2023/06/09(金) 23:31:06.62 ID:ps7DGydJr
新庄は清水と付き合い短いから
まだ真の清水を知らなそう
まだ真の清水を知らなそう
495: 名無しさん 2023/06/09(金) 21:43:24.98 ID:f4K5O6V0a
清水はなんでやらかし癖が良くならんのやろな
打撃とか光るもんあるのに
打撃とか光るもんあるのに
502: 名無しさん 2023/06/09(金) 21:44:27.89 ID:ZWeUwSmD0
清水は送球も致命的だからな
206: 名無しさん 2023/06/09(金) 22:52:55.11 ID:1GmaNQFK0
アホに捕手は出来ないんやで
228: 名無しさん 2023/06/09(金) 23:02:48.94 ID:1GmaNQFK0
鎌ヶ谷に宇佐見と清水がいるのは野手ばっかりやってる他の捕手連中の迷惑にしかならんのよ
230: 名無しさん 2023/06/09(金) 23:04:04.12 ID:zF0UQ+yg0
>>228
まあもう田宮しかいないけどね2軍若手捕手
古川はまだ練習段階だし
まあもう田宮しかいないけどね2軍若手捕手
古川はまだ練習段階だし
229: 名無しさん 2023/06/09(金) 23:03:38.55 ID:vZbo5xIZ0
清水のアレは緊張感が足りんと叱責してどうなるものでなく心療内科の領域じゃないかな
238: 名無しさん 2023/06/09(金) 23:09:35.81 ID:/qdX9sdd0
>>229
ミスというか有り得ないプレーだから俺もそう思う
不注意、集中力欠如、パニックから来るものだとしたら怒ってもどうにもならんからね
ミスというか有り得ないプレーだから俺もそう思う
不注意、集中力欠如、パニックから来るものだとしたら怒ってもどうにもならんからね
281: 名無しさん 2023/06/09(金) 23:42:10.61 ID:xyeSEELk0
同時に複数のことをやろうとするとパニクル奴が複雑なプレーを要求される捕手なんか出来るわけがない
捕手としては失格だよ
新庄もいってるだろ、生き残りたきゃ打撃を磨くしかねえよ
捕手としては失格だよ
新庄もいってるだろ、生き残りたきゃ打撃を磨くしかねえよ
43: 名無しさん 2023/06/09(金) 21:13:37.30 ID:KxNpD5ti0
清水どうすんやろ
田宮郡みたいなポジションしか無いやろもう
田宮郡みたいなポジションしか無いやろもう
232: 名無しさん 2023/06/09(金) 23:04:41.96 ID:xyeSEELk0
清水はコンバートさせられると思うね
233: 名無しさん 2023/06/09(金) 23:05:44.27 ID:zF0UQ+yg0
梅林で空いた一塁にそのまま清水かな
468: 名無しさん 2023/06/09(金) 21:40:54.72 ID:KxNpD5ti0
清水落として梅林上げたの見ると宇佐見は新庄からは完全に構想外な感じなんかな
481: 名無しさん 2023/06/09(金) 21:41:42.26 ID:GzIeIk6CM
>>468
最序盤は優先順位高かったし打てば上げそうな気はするんやがな
最序盤は優先順位高かったし打てば上げそうな気はするんやがな
転載元：
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1686312720/
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1686311417/
心臓ギュってなるわ
期待してた分失望も大きいよな
山田コーチの努力を無にするようなことして怒りより悲しいって気持ちよくわかるわ
清水ファンって感じじゃない
古川の時もそうだった
かわいそうに
イップス的なものなんじゃないなとは思う。
ちゃんとフォローもしてたわ
まあ言及するってことは完全に失望しきってるって訳でもないだろうな
清水にも二軍落ちで腐らず成長の糧にして欲しいもんだ
ちゃんと全文載せてほしいな
全然印象が違ってくる
1回臨時で来た時も結構気にかけてたし。
今あげてもイチワリーズが増えるだけ。
もともと打力しか魅力のない選手。
とてもじゃないがあげられない。
それが良いか悪いかは知らんけども
この後清水なら成長できる的な優しいコメント言ってたぞ
これは切り抜きが悪いわ
思い描いた理想を求めて、それが崩れると立て直せないタイプ。
捕手向きの性格じゃない。
外野手だろうね
本当に甘いなら下に落とさんやろw
勝手に怠慢して干されるのはなんかもう間違いすぎてると思うわ
このプレーでファイターズどうこう言われるのが嫌なのはわかるけど全体的に根っこの部分がゆるすぎると思う
本当に見切ったら時は公にはコメントせずサイレント降格させられる
記事のタイトルも良くないよな
谷繁が清水の年の頃はもう普通にレギュラーだったはず…。
若い頃の谷繁はアホで有名だったので
なんか気になったのかもね
ファームで挽回して一軍に戻ってこい！
そう考えるとファイターズファンより新庄はよほど優しいな
懲罰に関しては思い切って良い
多少可愛そうなくらいがヘイト下げられるし
とにかく悲しいしかないな
中畑DeNAのようだ
まずは挨拶を教えたやつ
それよりはチームの雰囲気的にはマシか
二軍で頭冷やして足掻いて足掻いて足掻きまくるしかないな
期待するのって甘いん？
サイン覚えられないっていう遠藤だかのコメントからアホキャラ扱いだっただけで、わりと頭いい選手だったような
向いてないよ捕手
ここ見る前に記事全文読んでてよかった
絶対その方が大成するから
いなかったら今頃終戦だったな。
昨年の名護キャンプに臨時コーチで来た時に全体練習の後に一人だけ色々と訊いていただけに、谷繁としても熱心な清水を気に掛けてるんじゃないかな
性格を変えるのは懲罰しかないんや（適当）
臨時コーチに来た時の動画見たけど清水に結構あきれてなかった？
メンタルのことしか谷繁に聞かないし・・・
そのあと宇佐見は教えたことをきちんとべた褒め記事いくつか書いてたし
途中送信すまん
宇佐見は教えたことを続けてる、って技術を褒めてたし気にかけてるのは宇佐見になったと思う
切り抜き悪意あるなぁ
新庄は自分が誰よりも努力してきた自負があるからああいうチャラチャラ遊んでるタイプはやらかしがなくても嫌いだろうな
これで清水降格させずにリベンジスタメンとかやってたら二度と応援しなかったわ
宇佐見激痩せで終わったから清水梅林田宮とかだったんかな、地獄やな
嫁が毎日自撮りしてるからそろそろ上がりそうっていう謎コメント見たけど梅林だったな
だってこれミスとか以前の問題だもん。
今後一軍に上がれなくてもおかしくない位あり得ない事
幸い新庄は見捨ててないっぽいし少ないチャンスを活かすかふいにするかは清水次第だな。
わかる
三塁に暴投して点取られてた時とはまた違うと言うか
完全に次のランナー忘れて気抜けたプレーに見える
延々と致命的なミスしてるので
どうにもならんと思う
一緒に遊んでた梅林は上げたから大丈夫なんじゃないの
本人の性格とかそういう問題だから
結局またキャッチャーやらせるなら
将来ＣＳや日シリ出れた時に、そこで大きなミスやらかすって
ワザとやっている訳では無いし手抜きしている訳では無いのが闇深い
2軍で塩漬けになる気がする。
一軍で捕手清水はもう無理ですね
テンパると状況判断がめちゃくちゃになるタイプだよね。
普段はそこそこやれるけどここ一番でとんでもないミスするっていう…
コンバートしてまで使いたい打力でもないし
結局、ロッテから出戻りの加藤で獲得したけど
思考停止しちゃうのって選手どうこうってより性格というか本能的な部分っぽいから改善難しそう。
一生懸命やってるのに
悔しくてカッカするでしょう
悪循環でほんと可哀想だよ
一番頭と機転使うポジション何で選んだとしか
送球難だからサードとか含め内野とか無理だし足遅すぎて外野もって感じ。
まあ流石にそうおいそれと高卒から仕込んだ捕手投げ出すのも難しいもんな
どういう基準クリアすりゃまた上で機会貰えるもんかちょっと想像しづらいけど
今回の清水のプレーを擁護してるのなんて清水ファンですらほぼ見ないのに空想の敵と戦ってるお前の方がよっぽどかわいそうに見えるよ
10年プロでやってる選手がやっていい事じゃないからこれでまたチャンスあったら甘すぎるやろ。
通算OPS.600を切るやつに対して意味わからん期待してる層がいつもおるよな
打撃が良かった年も実質1年だけでその年もOPS7届いてないし過大評価ではある。
捕手じゃなかったら普通にしょぼい
清水も「(ちゃんと)タイムがかかるまで･･･」って言ってるし
選手がタイムを呼びかけたとしても審判がタイムをかけない限りプレー続行中なので清水のミスには違いないしやっちゃいけないことだけど、理由が気落ちしたためと皆に思われてるのは清水ファンじゃないけど少しかわいそうになった
生きづらいな
そこから考えれば清水はようやってた（ドラ2とドラ6比較するのもナンセンスだが）んだろうけど、いまいち成長止まってるのは1軍出ずっぱりだったのもあるだろうし
あと清水は成長止まってるのもそうだがやらかしがやばい、心療内科受診した方がいいという意見もわかるわ
怒りも湧かないし何かを言う気もなくなる清水はその状態
外野は埋まってるし一塁DHも渋滞
三塁はジェイが定着しつつあるし、守備固めたいなら谷内がいる
二遊間も候補は多い
その上ガッフェ政権では殆ど二軍にも落ちなかったから自分の地位は安泰みたいな慢心があっても不思議ではない。
守備固め出される頻度高いしサードも別に定着というレベルじゃないやん
それ覚えてる。懐かしいなー
相手は伊藤光だね
伊藤光か
ごめん間違えたらしい
いや昨日、散々話題になってましたやん
清水を公開処刑する新庄のやり方はいかがな物か！？みたいな言説が実際にあってさ
君の見た印象が正しいかも分からんけどな
ただ確かに決め付けるのは良くない
何より本人が成長しない
理由を曖昧にしたまま、色々な人から様々な"理由"に関する解釈と「何があってもグローブを外すな」という指摘だけを受けて、闇雲にとにかく心を入れ替えようとするのが一番よくないよね
外野に惑わされず理由に対する徹底的な自己分析と対策を行うのが必要だと思うわ
パテレの1：40辺りから見て欲しい。
駆け寄ろうとなんてしてない。
いろんなタイプがいるけど守備のストレス意外と大きくてポジ変えたら大ブレイクしたなんて例は少なくない
変えてみなきゃわからないんだから変えたことがない時点でのデータは無意味だと思う
清水がいい奴なのはわかるけど理由がなんであれ許されるプレーじゃないから周りからの評価は変わらんよ
呆れてたんか？ワイはそういう風に見えなかったから意外だった。
確かに何の動画か忘れたけど、宇佐見は成長した良くなったって言ってたのを見たわ。
それを理解せずに1番難解なポジションやらせてんのは可哀想だと思う
もっと周りが理解してやれば持ち前のバッティングで稼げるようになってたかもしれん
それを清水が誠心誠意受け止めて取り組むか、プライドが邪魔して従来の練習を増やすだけにとどまるかは知らんが。
コンバートして育て直しする場合、その「変えてみなけりゃわからない」選手一人の年俸のために、ドラフト下位2，3人ぶん新規雇用ができなくなるんだけど、その価値あると思うか？
最後まで変えずに挽回の機会も残していたし期待もあるんだろうな
発達障害とかそっちの方面に思える、捕手じゃなければまだやりようもあるだろうによりにもよって
2軍で宇佐見より打ってる梅林より先に宇佐見上る訳にもいかんだろ。
クビは100％ないから。
トレード出せば打てる捕手として需要あるんだからそんなもったいない事しないだろ。
トレードもないと思うが。
今年はいい所で打ってるイメージあるけど違うのか?
バントも成功させてるし。
スマン 言い方が悪かった
駆け寄ろうとしたではなく、駆け寄るつもりでミットを外したんじゃないかと思った
解釈が合ってるかどうか清水に聞かなければ本当のことはわからないが、清水の反省の言葉を読んでも気落ちしてミットを外したんではないなと
.091の選手にチャンス与え続けるチームが清水だけノーチャンスで捨てるんか
痛がってるところすら目に入ってないように見えるよ
ずっと前からそう思ってた日ハムファン結構居ると思う
触れちゃいけないことかなと思ってただけで
外野一三塁であの程度の打力じゃ正直微妙でしょ。
二遊間なんて出来るわけないし
外野だとちょっと脚が遅い
捕手全員が森なら誰も苦労しないよ
なんで？
コンバートしようにもアリマルという超上位互換がいるから八方塞がりだわ
3番手を凡ミスで手放すのか
また、ドラフトで捕手を高い順番で取らなきゃならないのか。┐(´ー｀)┌
一塁でも牽制球パスボールはヤダな。