577: 名無しさん 2023/06/24(土) 14:52:11.27 ID:dKBrwmjR0
【日本ハム】新庄監督「毎日、『それはやめましょう』って」林ヘッドコーチとのやりとり明かす
https://news.yahoo.co.jp/articles/6b98a736cf66112d355d69def6362a70be07062f
新庄プランが日の目を見るは、全発想のうちにたった2割!? 日本ハムの新庄剛志監督(51)が毎日、林ヘッドコーチに自らの発想を伝えているが、そのうち8割は、残念ながら却下されていることを明かした。
現役時代から奇抜なアイデアで“宇宙人”と呼ばれていた指揮官。林ヘッドコーチとの話し合いでは「毎日、ヘッドコーチが『それはやめましょう』って(笑い)。8割がやめようかって。2割を使っているから。ほんの一部が試合で使われている」と説明した。
ちなみに、この日はハンソンを初めて遊撃でスタメン起用。無事、同ヘッドの賛同を得られたものと見られる。二遊間のサインについては「大丈夫、大丈夫。4時間ぐらい(話した)」と、かなり入念な“打ち合わせ”も、済ませている? ようだ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/6b98a736cf66112d355d69def6362a70be07062f
新庄プランが日の目を見るは、全発想のうちにたった2割!? 日本ハムの新庄剛志監督(51)が毎日、林ヘッドコーチに自らの発想を伝えているが、そのうち8割は、残念ながら却下されていることを明かした。
現役時代から奇抜なアイデアで“宇宙人”と呼ばれていた指揮官。林ヘッドコーチとの話し合いでは「毎日、ヘッドコーチが『それはやめましょう』って(笑い)。8割がやめようかって。2割を使っているから。ほんの一部が試合で使われている」と説明した。
ちなみに、この日はハンソンを初めて遊撃でスタメン起用。無事、同ヘッドの賛同を得られたものと見られる。二遊間のサインについては「大丈夫、大丈夫。4時間ぐらい(話した)」と、かなり入念な“打ち合わせ”も、済ませている? ようだ。
586: 名無しさん 2023/06/24(土) 14:53:29.71 ID:AcS9PrS/0
>>577
サンキュー林
サンキュー林
588: 名無しさん 2023/06/24(土) 14:53:47.44 ID:ikrGvmWP0
>>577
林ヘッドありがとうw
林ヘッドありがとうw
609: 名無しさん 2023/06/24(土) 14:55:45.94 ID:OzyexR0ga
>>577
やはりプレーキ役かw
やはりプレーキ役かw
589: 名無しさん 2023/06/24(土) 14:54:07.38 ID:ALsEpennp
>>577
マスコミ向けに盛ってるだろうから話半分で聞いとくのが無難
マスコミ向けに盛ってるだろうから話半分で聞いとくのが無難
585: 名無しさん 2023/06/24(土) 14:53:06.45 ID:ZI7QZVhM0
林さん大変だな宇宙人の相手はw
620: 名無しさん 2023/06/24(土) 18:20:20.09 ID:2Lvi0vFx0
林ヘッドはこんな新庄の8割は却下されるつまらん作戦ぐちぐち聞かされて可哀想
今まで没になったクソ采配未遂バラしてほしいわ
今まで没になったクソ采配未遂バラしてほしいわ
664: 名無しさん 2023/06/24(土) 18:27:13.35 ID:uH/3Bg7g0
林ヘッドのメンタルケアは誰がやるんだろうな
627: 名無しさん 2023/06/24(土) 18:21:18.41 ID:ZI7QZVhM0
林ヘッドのためにゴミ箱100個くらい並べておこう
81: 名無しさん 2023/06/24(土) 17:15:12.96 ID:AcS9PrS/0
調子乗るとこうなるのわかってんなら林にはもっとストッパーになってほしい
林が止めないと結局ビグボと変わらないから
林が止めないと結局ビグボと変わらないから
717: 名無しさん 2023/06/24(土) 18:39:04.24 ID:DhvRuvBFM
結局林も八木もグルというか新庄とベクトル方向一緒だからな
栗山が暴走した時、白井や吉井連れ戻したみたいに、
フロントは新庄の縁故とかけ離れてた戦略コーチ呼ぶべきなんだよ
栗山が暴走した時、白井や吉井連れ戻したみたいに、
フロントは新庄の縁故とかけ離れてた戦略コーチ呼ぶべきなんだよ
830: 名無しさん 2023/06/24(土) 19:12:21.12 ID:J3bXRMUT0
これに懲りて暫くハムはスクイズしないだろうと思わせてからの裏をかいてまたスクイズするんやろなあ
832: 名無しさん 2023/06/24(土) 19:13:28.03 ID:2Lvi0vFx0
>>830
そういうたった1点のための采配を繰り返してエラーや炎上で負ける
そういうたった1点のための采配を繰り返してエラーや炎上で負ける
845: 名無しさん 2023/06/24(土) 19:21:21.24 ID:yRB+avOGa
>>830
意固地になってやり続けるさ
で、死屍累々だよ
意固地になってやり続けるさ
で、死屍累々だよ
850: 名無しさん 2023/06/24(土) 19:23:51.57 ID:J3bXRMUT0
新庄は選手を見る目は長けてるけど、試合中の采配はほんとガッカリ
1点差や同点になるとベンチが必要以上に動き過ぎやろ
1点差や同点になるとベンチが必要以上に動き過ぎやろ
292: 名無しさん 2023/06/24(土) 17:32:37.93 ID:lyX1zg3Na
周りのコーチから忖度なく采配をどう思ってるのかハッキリ意見聞いたらいいと思うよ
転載元:
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1687584275/
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1687593784/
ソフトバンクやオリックスだったらこんな采配しなくて済むって言ってるからな
戦力のないチームは普通にやってても点取れない
お前らはその日その日の試合で一喜一憂するだけだし、選手に任せて凡退しても少しは毒吐きつつも「打てなかったか、しゃーない」で終わるだけ
でもベンチはしゃーないで済まない、どんな手段でも点取に行って勝ちにいかなきゃいけないんだから
脳死で選手に任せろなんて気楽なファンの立場だから言えるだけ
日本一のバッターでも10回に6回は凡退するスポーツ、ましてや打席には打率0割台のバッター、任せても最低限すらしてくれるか怪しい
試合の序盤やリード時なら任せただろうけど是が非でも一点欲しい状況でベンチが動くのは何もおかしくない
動かない栗山野球に慣れすぎたんじゃないかな
それだけで「采配負け」が減る気がする(今年は少ない方だと思うけど)
井口前監督も新庄のサインは分かりやすいと言ってたし、サインバレで采配失敗してる場面は思ったより多そう
そもそも、弱いチームだから奇策を使わなければ勝てないと思ってること自体が間違いだよね。
奇策を連発するのは、長い目で見ると損なことが多そう。
単純にチームの地力が上がってきているから勝てているのに、采配でそれを台無しにするのはやめて欲しい。
采配以外は、優秀だけどそれ以外はダメという評価は、去年から変わっていない。(去年よりは奇策は減ってきているけど)
魔神切りしかないんや
昨日の試合前まではショートハンソンやらせろの大合唱やったのにな
発言になんの責任も持たなくていい匿名のコメントは無敵やわ
匿名だから1人の発言にそんな返信しても意味ないんちゃうか?
サインバレというか仕掛けるかどうかってとこだな
積極的に仕掛けること知ってたらそりゃ身構えるよ
松剛は調子悪いとはいえ他二人は打って結果出してた
だよねって断定してるのに多そうって自分の考えで言ってるのが文としておかしいわな
いや、松剛清宮はともかく石井に関してはハム比だと小技の技術はかなりある方だろ
だからこそのサインだろうし
あそこで清宮や万波なら変な策も出されてないのよ
お前こそ試合見てないじゃん
点とってたのはメルセデスからだけでリリーフ陣に抑えられてた
上川畑のラッキーヒット、江越はフィルダースチョイス
そりゃ最後に益田を出されたら奇策に頼るしかなくなるよ
奇策でスクイズ2回目するならフルカンなる前のがいいし
スクイズよりは犠牲フライのほうが可能性あったと思うで
育成能力の無さを奇策でごまかそうっていっても長くは続かないわな
そもそも奇策を成功させる事ばかりに捉われて間違った方向に選手が成長していきそう
相手が警戒するのわかっててもスクイズやるしかねーなってのはわかるんだよな
ただ今回のは警戒じゃなくていつやるかもバレてたから、サインバレてるかやるタイミングを見透かされてたかでどちらにしてもカッコ悪い
奇策だろうがなんだろうがサインを成功させられるように成長することの何が間違いなのか全くわからない
普通に打ててサインも成功させられる選手になればいいだけの話
WBCの稲葉みたいに本当に優秀な選手は任せても打ってくれるし、急なサインを出してもきっちり決めてくれるんだよ
変なサイン出すせいで成長の仕方間違っちゃう!はさすがに選手に対して過保護すぎるわ
頑張れ、スター候補達
石井は基本的に三振かいい当たりかの二択の選手
変化球や高めのストレートにかすりもせず空振り三振って場面何度も見てきたはず
しかもこの時の益田の落ち球はかなりキレてた
なんとか当てるだけでも…って出来るタイプじゃないから犠牲フライより三振の可能性の方が高そうと考えてもおかしくないと思う
オフは新庄の家にサウナ入りに行ったりしてるしすげえ仲良しよな
中軸で返せないなら諦めもつくけどAクラス目指す上でも真っ向からぶつかっていってほしかった
ベンチはファンの納得のために野球してるわけじゃないからな
選手に任せて打てなくてもファンは納得するかもしれんけどベンチには点取れなかったって結果が突きつけられるだけだし、勝つために少しでも点の取れる確率の高い択を取りに行ったけどそれでも失敗したって話
良いバッターはバントも上手いのは昔から言われてる事だからお前が改まってほざく事じゃねーわ
まずは普通に打てるバッター目指すべきなのに奇策に練習時間割いてる余裕あんのかって
2割採用は2人の関係性として、いい数字なんじゃなかろうか
ベンチも松剛も昨日ことはあるだろうけど
今日からまた勝って笑顔見せてくれ
どっちが先かなんてお前が決めることじゃないでしょ
とにかくプロにしがみつくために小技を磨いて居場所確保してから打撃力を上げていった選手だって山程いるわ
プロのコーチでも無いくせになんでまずは普通に打てるバッター目指すべき!とか言い切れるんだ
変なことしてたまに勝つくらいなら普通の野球で毎日負ける方がまだマシ
楽天が羨ましいわ
石井さんハムの監督やってくれないかな
やってなかったら、1割バッターの石井でなぜスクイズをしなかったのかって批判するだけなんだよな
どう考えても逆だろ
普通に育成が進んでて小手先の柵を使う必要がないからこそ奇策が失策になるんだぞ
スクイズ失敗したからじゃなくて昨日の状態だと打ったほうが期待値高かったから失策なんだ
ベンチの責任とは言うけれど
失敗した後のケアも考えてんのかな
ファンサイドは大荒れよどうしてくれんの
選手サイドは大丈夫なのか?
武田勝は作戦関係ではないだろ
結局武田勝が継投失敗してたのは事実だし、仮に失敗してても建山は新庄の信頼を得てる
新庄の性格知ってるから、建山も林もひちょりもどういう表現で伝えるといいかわかってるんだよ
同じことを伝えるにしても伝え方が大事だからな
いないだろ
もう30手前でここまで一度もガッチリとスタメン勝ち取ったことのない今季打率0割台の石井に対して育成が進んでるだの、昨日の試合中の調子だけで任せられる判定下すのはさすがに…
全打席ホームランとかならまだしも、あの程度の活躍ではこれまでの数えきれない凡退の数々をチャラに出来るほどの信用を勝ち取れるものではなかったぞ
どうせ抑えきれねぇで変なことやるわって読まれてる サイン以前の話で
強いチームならやらないとか言ってもハムロッテ逆で石井じゃなく安田だとしてもあのように打たせたかって考えると絶対打たせてないよ
チーム力じゃなくて局面局面で何させるかって判断の話だから
5連勝の反動やな
一部の人は色々溜まってたんやろ
結果的には失敗してしまったけど、素人的には別に奇策っていうほどではないかなと思ったんですが…
石井だけじゃなくて後ろも考慮しなさいな 剛がいて清宮がいる
剛は不調だからうんぬん言い募っても最終回だから代打択→守備固め細川は出せたから無効な主張だし
シーズン終盤じゃなくてよかった
さすがにこの失敗で学ぶだろう
ここからが名監督か宇宙人かの評価だと思うよ
剛に代打とか今までハムの試合見てきたらありえないことわかるでしょ、打率1割台の時ですら出してなかったんだぞ
新庄は去年松剛が首位打者取った時点から今年はもう休養で外れる時以外は松剛と心中する気満々
ありえないこと持ち出して無効な主張とか言われましてもって感じだわ
それにいくら清宮を信用してたとしても石井松剛凡退でツーアウトで回ってきたらかなり厳しくなるんだからそうなる前に手を打つのは別に信用してないと言い切れる事じゃないわ
二回目はともかく一回目に関しては何もおかしくない
失敗したから二回目と一緒くたにしてスクイズ指示そのものがダメだったって言ってる人がいるだけよ
成功してたら「成功はしたけどあの場面でスクイズはないよな…」なんて話にはなってない、失敗したのが悪い
ノーアウト二塁三塁で石井が凡退しても松本清宮万波に続く流れで、あれほどのリスクを背負ってまでやる意味があるかって話 単純にリスクリターンが見合ってない
2-1の時のスクイズは1番からの打順なのを考えるとやや消極的だけど選択肢としてはまあ有り得る
1アウトのスリーバントスクイズは失敗するとゲッツーで終了する可能性が現実的だから定石からはかなり外れてる
それはそうだね それと『「新庄が育成できてないからスクイズを選んだ」という主張がナンセンスである』というのは何も矛盾しないぞ 文脈の問題よ
最近調子は良いけど益田を打てる程では無い、でもここで結果を出して一皮むけて欲しい→スクイズ
っていう考えだったのかなと。それなら打たせて心中するか代打の2択ではっきりさせた方が良かった
石井のままだと新庄ならやるわなとしか思われない
石井監督が?どこがだよ
だからこそスクイズっていう発想そのものはそんなに否定するもんでもない
単にそういうのも読んでくる相手かどうかの判断まではできてなかっただけで
ミスで自滅自滅自滅での無得点は完全に流れはあちらさん
ただの無得点とミス連発での無得点はこうも違うのかと実感するほど流れが行った
流石に昨日の負け方は文句もでるでしょ
なんでスクイズさせないんだ!なんて頭宝物しか言わんし
勝負所での最低限を信じられないならそんな奴上位に置くな
石井に対してその話をしだすとまだ就任して2年の新庄の育成能力以前に本人と新庄以前の監督コーチ陣は何してたの?って話になってくるんだが
入団間もない若手じゃないんやぞ
どうでもいいけど
栗山はどちらかと言えば動く方の監督では
新庄がレベチなだけで
動くこと自体おかしな話じゃないのは同意だけど、完全に2度読まれてるんだからそれは選手が打てる打てない関係なく読まれてた新庄が悪いのは当然なんよ
代打ハンソンのスクイズ失敗叩かれまくってたやろ
石井が打てないと石井が叩かれるからね
選手を守る監督の鑑
代打采配の方が当たってる気がするわ
そうか?あの時は意表はつけてたけど一発で決められなかったのが勿体無いって感じだったろ大体
9回なんだから
リズムは大事にするんだけどな