結局去年そんなになかった回跨ぎがアホみたいに増えて酷い結果を産み出してるのは
新庄を抑えられてない建山が原因って事か？

建山に一任するって言っといて結局介入してんのか？
それは最悪だろ、メディアで大々的にピッチャーのことは建山に任せるって言ってるから、もし継投失敗したら建山が叩かれるのに、最低な上司だな

これだけでは介入してるかどうかわからんと思うけどね。生田目の良くなかったところ、二軍を含めた最近の様子をまとめて、単に2イニング目の評価をしてるだけじゃない？

>>3
自分が介入してない時はコーチに聞いてって毎回言ってるから分かりやすいでしょ

石井と生田目を名指しで苦言してるけど、明らかに自分の采配が原因っぽいのにな···
それとも「俺が考えた采配をこなせない選手が悪い」って事？
２日連続で采配が原因で負けてるのにそれはないよな···

継投に口出してないとしても、インタビュー受けて「俺は知らない、継投は全部コーチに一任している」とか言わんやろ

>>6
過去のインタビュー見直してみ？
普通にコーチに任せた部分はコーチに聞いてって言ってるから今回は新庄が口出してる

>>4
最近そんなこと言ってたっけ？単純にこの記事だけで判断してしまったので申し訳ない

いや選手をフォローしてるだけで最終判断は建山コーチでしょ
ロングリリーフ適性があるか確認したかったのはブルペン管理してる側の判断だし

そもそもスズケンをロングリリーフにして用意してたのは建山でしょ
池田や河野の負担が減らすためにロングリリーフがいるのは事実なのに全部新庄のせいにするのもおかしいやろ
昨日みたいな試合展開で試すのはおかしかったけどな
でも生田目はケガ明けから何回か投げただけで即行上げられてるし、明らかにクビがかかってると思うぞ

跨ぎに関しては普通に建山の判断でしょ
新庄は出来るなら一人毎に投手代えたいみたいなことも言っとったし実際去年は
一人一殺継投やりまくってたから一人を引っ張るよりもマシンガンしたがるタイプやん

建山「生田目を一軍上げます。ロング要員で考えてます。」
新庄「良いんじゃない？二軍でも跨いでるから大丈夫っしょ。」

これを介入というなら介入なんだろうが世間一般的には最終承認しただけでしょ

ブルペンやりくりしたい建山も同意の上だろ
全て新庄のせいにしたい勢こわいぞw
そもそも生田目は年齢的にも本来回跨ぎくらいやってくれなきゃダメだし情けなすぎだろ...

>>1
妄想でキレるな

生田目に関しちゃもう一度くらいチャンスあってもいいと思うけど
この後1ヶ月以上謎の行方不明になるのがこれまでの生田目クオリティだからな
次のカードで登板出来たらむしろ誉めてやりたいわ

そんなに回跨ぎが憎いなら
今シーズンの回跨ぎの数をよそのチームと比べてみればええんちゃうか
対戦相手が3回跨ぎとかやってるのも結構見るけど、お前らどうせハムしか見えてへんやろ

要するに生田目は1イニング抑えても評価は変わらないよって事を明らかにした感じかもな

新庄がやったにせよ建山がやったにせよ采配ミスには変わらん
勝ちパを温存してまで使うような投手じゃないし仮に勝ちパより信頼できるならもっと使ってなきゃおかしい

生田目が回跨ぎできる投手かどうかとか、一般的な回跨ぎの善し悪しとか、そういう話じゃないだろ。
昨日嫌な形で落としてタイで迎えた3位との直接対決、同点の7回、今季初登板で期待値の高くない投手、交流戦休み明けのカードで明日は移動日、どう考えても回跨ぎさせる場面じゃない。

そもそも2軍で何イニングか投げてるとか言ってるけどリリーフで回またぎしたの今月10日の1試合だけだからな
本スレにもあるけどそれ以外は4月にブルペンデーの先発として2試合2イニングずつ投げただけだし2軍事情まったく把握できてないじゃん

>>11
同意やわ
どっちかっていうと宮西に2人任せて残り1人を玉井とかやってる方が新庄っぽい

>>19
まじでこれ。3点ビハインドとか先発崩れた場面での回跨ぎならわかるけど、同点の場面でやる采配ではない。
中継ぎも連投している人いなかったはずだし。

そもそも論でいったらあの展開で生田目が出てくる事がまずおかしいんよな

あと、新庄と建山のどっちの発案かはどうでもいいよ。
建山が投手の責任者で、新庄が現場の最高決裁者なんだから、どっちにしても同罪。

>>19
戦術的な投手起用の話ならきみの言う通りだしそれは皆大前提として語ってる
今回の話しは生田目という投手の使い方やそもそもの投手起用の権限という戦略的な話だからあーだこーだなってるんだろ

アイデアは建山が決めていたとしてもここで生田目の回跨ぎをそのまま許可してるんやから新庄がやったも同じや
新庄がまずいと思えばちょっとまてと建山と話すことだってできるわけだからな

>>7
口を出しても最終判断はコーチに一任してるんじゃないの
別に新庄は一度も継投に何の意見も出さないとはいってないし

>>2
建山の泥を被ってるのかもしれんし、この記事だけでは判断できんくないか？

生田目に期待したのがそもそもの采配ミス

新庄と建山どっちにも責任あるって話で終わるでしょ
絶対一人のせいにするってルールがあるんならともかく

生田目には回を跨げる能力が求められる、そうでないと生き残れないってことなんやろうな。「回跨いだら暴投しちゃう😵😵😵」とかやってたら話にならないのよ。そもそも四球や被安打はともかく、暴投なんて回跨ぎの影響と言えるのかね……。

>>30
ただ叩きたいだけの人ならそうでしょうね
でもなんでそうしたかを考察したい人はどちらの判断かどういう意図かは気になるんだよ

ロングリリーフは二人くらいほしいのは事実

>>16
事実陳列罪やめたれ
発狂しちゃうから

>>16
スズケンとか北山とかを先発に回して
吉田とかおなくなりになってるからね···

>>2
ごめん、普通この記事読んで新庄が介入してるって思うか？多分新庄に対するどんな記事でも憎しみが生まれると思うから、少し野球から離れたほうがいいよ。

>>4
最近、そういうこと言ってないし、建山から説明された回跨ぎの根拠を伝えてるだけのように思えるけど。
建山が決めてたとしても、生田目回跨ぎはなんでやったかくらいは新庄も聞くでしょ。

短期決戦ならいざ知らず長いシーズンの先のことも考えないといけないし、整備できてない以上1勝を取りに行きつつ試すしかないでしょ
使わずベンチ温めさせておくのも無駄だ
北山・鈴木の先発だってうまく行ってたからいいものの、どうせダメだったら叩いてたろうに

>>38
ダメだったら叩くとか言ってるけどポンセと金村怪我して二軍の状況みたら余程無知な人でもない限りは別に叩かないでしょ

シーズン長いんだから回マタギでイニング喰わせるのも大事でしょ。
ただねー　ロッテ戦最後は慎重でお願いしたかったわねー

>>39
ここのコメレベルの人ならそうだろうけど、本記事で叩いてるこういう連中は失敗は全部叩く
起用の背景や理由を考えるわけがない

というか杉浦についてはみんな諦めてるんかな？ｗ

>>5
妄想で叩くな
さすがに采配だけで負けたわけじゃないだろ

>>20
それを指して何イニングか投げてると言ったんじゃね？
あとはブルペンでの映像と2軍スタッフからの報告込みで使ったとか
まぁこれも信者の擁護って事になるのかもしらんが、流石に首脳陣が誰も全く把握できてないってそんな訳が無いと思うんやけどな

>>41
杉浦については本人がいつも通り飛翔しただけやから新庄建山叩き擁護論争に発展し難くて誰も触れないんやろ
要するに憂さ晴らしのネタとしちゃ不十分ってことや

なんでもいいから新庄ヘイトしたい！目的のコメ見受けられるな

そもそもストレート四球から暴投ってのが論外なんよ。一回もヒットされずに三塁まで進めるな
他所の回跨ぎでそんなの見た事ないぞ

>>41
普通にHR打たれただけの杉浦と四球暴投を同列に考えてるなら逆に意味分からんわ

一任してるからこそ、本来責任を負うべき監督が泥被ってるんじゃないの？
ミスを「コーチに聞いて」される方が悲しい

ブルペンのやりくりのためにロング要員用意したいのはわかるんだけど、それって中継ぎ実績どころか通算での一軍での投球の実績すらロクにない通算防御率5点に近い選手にカード勝ち越しかけた同点ゲームでやらすことかね
二軍での準備如何に関わらずあの場面を2イニング任せられる序列の選手じゃないやろ生田目

生田目ってサイドスローにしたほうがいいと思うんだが…。

>>3
新庄「ビハインドロング用意して」
建山「おかのした。生田目いけ」
新庄「準備はしたけどあかんかった」

こういう感じなら矛盾はなさそう

>>50
今更？
何でもいうてみたらええってもんちゃうで

>>5
生田目はともかく石井は、新庄の采配と何も関係ないだろ

>>46
お前は本当に他球団の全試合を見てるのか

中継ぎもう一枚欲しいので、リリーフ
勝ちパターン：池田、河野、宮西、玉井、　抑え：田中
ビハインド：福田、杉浦、生田目、（ロド）（やまーん）
これから6連戦の夏場で中継ぎは1枚でも厚くしたいのだと思います。
生田目が、生きる道として池田の様になってくれることを期待してと。
杉浦にもクイックで放れと指示をしたり、監督はいろいろ考えていると思います。

>>49
あの局面で他に残っていたブルペン陣が杉浦・玉井・河野・池田・宮西・田中
延長戦の可能性もあるので、選択肢は生田目を回またぎさせる／杉浦を投入する、の二択
前者が決定的に悪手とまでは言えないんじゃないか
２イニング目の先頭への四球も、打者が角中だけに攻めにくさはあったと思う
無論その後の暴投は頂けないし、石井のプレーは論外だと思う

>>56
同点なら勝ちパターン出すのが常識
勉強になってよかったね

生田目が1イニング無失点でも奇跡と思ったから2イングはやっぱりだった。
ハムの控え見たらリリーフが少ない。
河野や池田は勝ちパだからロングリリーフはさせたく無いから、
3イニング投げれる投手を補充した方が良いね。
山本は一軍だろうけど、新外国人はもう少しかかるだろう。

スズケンをロングリリーフに戻せたら楽なんだけどな
ポンセ根本金村誰でもいいから戻ってこい

>>57
お前は足し算・引き算も覚束ないんだな
池田と田中で２イニング行けるとしても、玉井・河野・宮西はワンポイントでの投入もある
延長戦も考慮すると７回は勝ちパターンを突っ込むにはまだ早い、８回からでギリギリ
つまる所、あの局面は生田目の続投か杉浦の投入の二択になるだろ

>>60
勝ちパターンをワンポイント想定して出し惜しんだり延長考えて勝ちパ温存を考えたりするアホはお前だけだよ

>>61
お前って勝ちパが絶対失点しないって考えてるよな
勝ちパが燃えたら誰が尻を拭うんだ？ワンポイントだろ？晒し投げにでもする気か？

>>47
ホームラン打たれただけっていうなら上沢も同じだからかわいそうだけどね
メジャー行きたいエースとしてはあかんかったけど、短いイニングで同じことしてる杉浦のがよっぽど戦犯
要するに上沢にはもう少し期待してて杉浦には期待してないんやろ
たぶん杉浦が昨日またいで打たれたら、ここまで言われてないと思う

>>46
澤村ってのがロッテにいるから見てみるといいよ

>>62
同点で勝ちパ出しまくった中日と楽天がどうなってるか見てみようか

>>59
これなんだよな
人足りないからスズケン先発してるんだし
足りてたらロングリリーバー池田ポンセ上原北山スズケン誰かしら埋まるやろうに

生田目を回跨ぎさせたのはやばいけど勝ちパ温存するのはわかる
後半でBクラスから逆転を狙うなら勝ちパ温存せなあかんからな
同点の場面、しかも相手ビジターのところで勝ちパ出してたらもたないしそれこそギャンブルやろ


データ見ればわかるけどパリーグで一番勝ちパ温存できてるチーム、まだこれから

ずーっとお試しです
レギュラー争いですって言ってるだろ
いつまでやんの？ならわかるけど
ハッキリ明言してることまで見て見ぬ振りしてたらそらわからんだろ

やらせるにしても回跨ぎをもっと二軍で試してから使えよ

＞＞62

延長想定で勝ちパ温存して、信頼度の低い投手を先に投げさせたら、失点して負けが決まる可能性が高いし、現にそうなってる。
勝ちパが絶対失点しないなんて思っていないが、できるだけ負ける確率が低い手段をとるべきだし、勝ちパの投手は失点しても１～２点で留める可能性が高い。勝ちパが燃えた時に備えて、とかワンポイントを残しておく、とか愚の骨頂。だいたい、宮西は防御率はいいけどWHIP1.55、被打率.280もある。走者出しながらなんとか抑える、という投手なんだから、ワンポイントには向かんよ。

まあ、新庄采配を庇うのが大前提で、論理的に思考するつもりのない人間を相手にしてもしかたないけどね。