172: 名無しさん 2023/08/31(木) 22:59:40.04 ID:WWiPGKgX0
【日本ハム】ロドリゲスは配置転換、吉田輝星と田中瑛斗はファーム再調整へ…３点リードを守れず逆転負け
https://news.yahoo.co.jp/articles/40d415f031c9eefd9d11abcdfd89e8184542127e
新庄剛志監督は「もう一回鍛え直してもらう」と吉田、田中瑛の２軍再調整を決定。ロドリゲスは僅差の場面を任されながらも直近５登板中４試合で失点しており、建山投手コーチは「打者を抑える以外のところで集中力をそがれて、ああいうところが起きてしまっている。いったん楽なところで投げさせるのも一つ」と配置転換を示唆した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/40d415f031c9eefd9d11abcdfd89e8184542127e
新庄剛志監督は「もう一回鍛え直してもらう」と吉田、田中瑛の２軍再調整を決定。ロドリゲスは僅差の場面を任されながらも直近５登板中４試合で失点しており、建山投手コーチは「打者を抑える以外のところで集中力をそがれて、ああいうところが起きてしまっている。いったん楽なところで投げさせるのも一つ」と配置転換を示唆した。
179: 名無しさん 2023/08/31(木) 23:04:07.04 ID:tuqLC+UY0
>>173
楽なところでは抑えてたのに
全然意味ねえ
楽なところでは抑えてたのに
全然意味ねえ
176: 名無しさん 2023/08/31(木) 23:03:12.59 ID:E329QMgJ0
再調整、再調整、再調整…次は誰を上げるのか
177: 名無しさん 2023/08/31(木) 23:03:17.96 ID:SQUjRdxua
建山はリリーフの配置転換のタイミングが遅いよな
もう序列入れ替えていいでしょってタイミングが来てると思うことがよくある
もう序列入れ替えていいでしょってタイミングが来てると思うことがよくある
166: 名無しさん 2023/08/31(木) 22:56:26.16 ID:WWiPGKgX0
いつになったらロドリゲスの使い方を学習するのか
188: 名無しさん 2023/08/31(木) 23:12:04.17 ID:Gtu/yrG2a
建山は解説も含めて何年ロドリゲス見てきたんだよ
201: 名無しさん 2023/08/31(木) 23:35:13.02 ID:2Keu63far
1戦目は諦めがつく展開だったけど今日は継投次第で勝てる可能性があった試合だよね
瑛斗がいっぱいいっぱいだったのに4回も続投したのか
ロドリゲスと吉田の登板もしかり
厳しいのは素人目でも明らかなのにどこに抑える根拠があったのか
打線はメルセデスに対応出来ていただけに残念会
瑛斗がいっぱいいっぱいだったのに4回も続投したのか
ロドリゲスと吉田の登板もしかり
厳しいのは素人目でも明らかなのにどこに抑える根拠があったのか
打線はメルセデスに対応出来ていただけに残念会
205: 名無しさん 2023/08/31(木) 23:40:46.86 ID:WWiPGKgX0
エイトは生き残れるんだろうか
185: 名無しさん 2023/08/31(木) 23:08:17.48 ID:Z1liz6V00
ハムってもう楽なところ要員以外いなくね？
頼れる中継ぎってもう
北浦、福田、池田、河野、山本の五人だけじゃん
中継ぎで頼れるの五人とか絶対ムリだよ
あと最低二人、できれば三人ほしいよ
頼れる中継ぎってもう
北浦、福田、池田、河野、山本の五人だけじゃん
中継ぎで頼れるの五人とか絶対ムリだよ
あと最低二人、できれば三人ほしいよ
180: 名無しさん 2023/08/31(木) 23:05:14.61 ID:SQUjRdxua
楽なところじゃないと任せられない外国人投手はもう限界
197: 名無しさん 2023/08/31(木) 23:29:07.96 ID:7/llFDLRd
なんかロドリゲスの配置転換ってさすがに新庄が建山の起用方法に我慢出来ずに突っ込んだんじゃないのか
建山がどう思って使ってるのか知らんけど、ピッチャー心理知らなかったら新庄も自分たちと同じこと思ってるはずだろ
だから去年はランナー出したらピッチャー変えてたんだろうし
建山に任せるって言った手前ずっと任せてたけど、さすがにロドリゲスの使い方には痺れ切らしただろ
建山がどう思って使ってるのか知らんけど、ピッチャー心理知らなかったら新庄も自分たちと同じこと思ってるはずだろ
だから去年はランナー出したらピッチャー変えてたんだろうし
建山に任せるって言った手前ずっと任せてたけど、さすがにロドリゲスの使い方には痺れ切らしただろ
198: 名無しさん 2023/08/31(木) 23:30:19.84 ID:ZbroHoQx0
起用法が課題って暗に建山を批判してるのかもな
156: 名無しさん 2023/08/31(木) 22:44:58.56 ID:ZbroHoQx0
－七回に勝ち越しを許した
「ロドリゲスは同点の場面で、なかなかいい結果を出してくれない。プレッシャーに負けているのか、ちょっとそういうところで投手コーチと起用法を考えながらやっていかないと」
https://news.yahoo.co.jp/articles/2d6b1dfc55d4407bf6144e9f4894aadeaca25b23
「ロドリゲスは同点の場面で、なかなかいい結果を出してくれない。プレッシャーに負けているのか、ちょっとそういうところで投手コーチと起用法を考えながらやっていかないと」
https://news.yahoo.co.jp/articles/2d6b1dfc55d4407bf6144e9f4894aadeaca25b23
160: 名無しさん 2023/08/31(木) 22:50:29.01 ID:q1UUCPri0
プレッシャーに負けるピッチャーなんて使えないだろ
149: 名無しさん 2023/08/31(木) 22:36:05.76 ID:8ahi8ASV0
吉田って2軍で調整したらどうにかなるって問題じゃないよね。根本的に能力が低すぎる
141: 名無しさん 2023/08/31(木) 22:24:00.66 ID:SQUjRdxua
吉田はドラ1だからってもう優遇するのは終わりでいいと思うわ
転載元：
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1693476956/
いくら人気選手でもこれだけチャンスもらってこの結果なら流石にダメだと思う
先発でこそ輝く選手ってずっと言ってた
楽しみで仕方がない
ここ稀に生田目ガチ勢登場するのほんま草
こないだ60球投げてたから、今シーズンの感じだとあと2回登板して100球投げさせる？
どうなんやろな
めっちゃ三振奪ってたし普通に見てみたくはあるよな
何が成長してるのかよく分からんないやけど
そしてドラフトでたくさん補充する
結果的にはメネズガントが途中で消えたから残した意味あったけど流石にもう来年はええやろ
上沢加藤の動向次第やけど助っ人投手は場合によっちゃ今いる全員切って3、4人新しいのが欲しい
先日のエスコンでの登板まあまあよかったからそれなりに期待してもええんやない？
この際直近でそれなりにいいの一軍で試していくのも面白いと思う
優勝もないんだし
太って序盤使えなかったし信用もなかったのに残したの意味不明だったよな
まともに一軍で使えるようになるまでまた2,3年かかるんやろな
一軍ローテ即戦力なんてそう簡単には取れるわけないし
ポテンシャルなら田中正義、池田以上だしな
どこのチーム行って応援するけど、ハムで大成してほしい。残りシーズンほんま大事なんや
それが使い勝手悪すぎだと思うなら切ればいいだけだろ
エスコンで調整してるらしい来週から投げると思ってるよ
ファンが見るのやめるような継投なんだから配置転換で当たり前よ
せっかく打線が頑張ってたのに
そんな理由で同点7回から信頼度低い投手から使っていく采配見たことないし
明日が上沢なのを考えたらやりようあったやろ
イニング途中の交代めっちゃするしな
なおロドリゲスは先頭を出しても1イニング任せる模様
あと、すぐに上げることは無いと思うけどスズケンが今日2軍で調子良かったからこの調子を維持できそうなら上げてほしいな
生田目や立野をリードや同点時に使って負けるギャンブルと違って、ロドリゲスだけ夏場まで一貫してたから何が理由なのか純粋に知りたいわ
球の質自体は悪くなさそうだし
コントロールを磨いて来年戦力になれるように頑張ってくれ
王はそんな中でもチャンスを掴んで1軍帯同になったけど、吉田は掴めなかった。
ドラ1だし、甘い球団だから吉田にもあと2.3回チャンスあるんじゃない？
去年の最後の方ポンセから球速アップボールみたいの借りて
151とか出してた記憶有ったのに先発やりたいからとか言って自分で壊してしまったのがね
そういや開幕投手だったこともあるんだっけ
吉田も田中8も昇格直前の登板すごいよかったしそれはないかな
河野も一回そうなったけど中継ぎに絞ってまた復活したしな…
ハムは雨天順延もないし、残りの屋外も楽天だけやし
今年はもうないんじゃない？
2軍でよほど無双したら最後10月もう1回上がるかも知れんがもう1軍も2軍も試合少ないから投げる機会もあまりないかもな
新庄も吉田には一軍では厳しいと思うって発言してたしフロント案件だと思う
エイトは加藤、根本が怪我で離脱してコマが足りなかったから直前登板良かったしって可能性は高いけど、エイトは２軍成績も悪くなかったしな
ただ、今日は高めのまっすぐ、一昨日はコースは悪くない変化球を打たれてるあたり一軍だとキツいね
けど勝ちパ以外という、大部分を担う筈の堀井口ダメ、宮西来季は厳しそう、杉浦ロド何やってんの状態で、河野が中継ぎ専念してくれそう以外ポジ要素が壊滅的。
既に来季に向けた整理に入ってるんじゃないか。それなら最近の起用に文句はない。
長谷川と宮内は、結果が伴うかは別にしても、もっと場数踏んで今シーズン過ごしてほしかった。
マエケンでも狙ってくれないかね
ちょうど背番号18だし自然に剥がせるわ
今カープ強いからそこまでマエケン必要かわからんし加藤と上沢が抜けたら先発足りなすぎやし
育成落ち：堀（治療専念？）、エイト
現ドラ？：立野
見極め中：生田目、北浦、マーベル
今オフ割と危うい投手こんな感じかね
北浦は今日失点こそしたけど自責ちゃうし良い球投げてるから全然間に合いそう
しかしまぁ井口が一番びっくりだわ大きな怪我とかしてないのに球速も制球も一気に劣化するとは
頑張ってたって言ってもファームで１イニングを数試合だけ無失点で抑える防御率５点台の中継ぎなんて腐るほどいるしな
新庄のコメントからもフロント案件っぽいなって思ったわ
甲子園後だしライト層からの知名度は現役No.１レベルの選手だから
3,4回限定の先発扱いなら悪くないかも
典型的な弱点はクイック、とくに俊足のバッターに対するアプローチ。終盤だと代走でかき回されるけど、序盤ならその点は気にせずすみそうだし、
ロドリゲスは何度も試されて防御率良い杉浦に全く機会無いのは何故なんやろ？
エイトは残すなら支配下でしょ 2度の育成落ちは中々ないよ
ロングリリーフスズケンまた見たいけどなあ
長谷川とか何気に大卒2年目のシーズンそろそろ終わるのに一軍稼働5登板とかだしな
即戦力ピッチャーが最低限ビハインドの責任ないとこですらそれなりに投げられるとも限らないのよね
防御率こそアレだけど一応ルーキーイヤーで初ホールド初勝利挙げた宮内すら相対的にマシな部類
今年はもう無いと思うよ。首は切られないだろうから来年またといった感じになる
何かとタフな場面を任せてるとかでもないのに同点ゲームでの序列はそこそこなの謎なんだよな
でも西武戦で1回抑えただけでハムファンは狂喜乱舞してたやんw 手のひら返しがすごいなw
継投の意図が分からない時が多すぎる
建山が再建するか託されたかでしょ。昨年ぶざまにランナー一人出してはクイックやフィールディングの信用なくそそくさと降ろされたレベルの投手をいまだ改善されぬまま試合ぶち壊す。建山の温情か何か知らんが新庄のもとで昨年で使えんと思ったら今年も案の定なんだよね。
あの2軍成績でファームで頑張ってたwww 信者もここまできたかwww
河野はフォームのバランスも良くなっている。
福田も結果出しているし、吉田と田中はまだまだや鎌ヶ谷や。
吉田北山井口玉井宮西堀スズケンロドリゲス河野石川
去年のブルペンの主だったとこってこんなんだっけ
一軍脱落やら故障やら先発転向やらで構成要素ほとんど残ってねえんだよな
育成含めた来年3年目4年目からスッと一軍ブルペンハマれるほど秒読みな新顔もいないしブルペン整備もどうしたもんかね
別にしてないぞ
真っ当なハムファンなら、二軍戦の成績知ってるから通用しないと思ってたわ
狂喜乱舞してたのは熱狂的な吉田ファンやから、一括りにすんなよ
いつまで経っても走られまくりやからな
シーズン頭にクイックできなくてランナー走られまくってたバウアーは、ファームで数ヶ月調整してクイック練習して盗塁対策したが、ロドリゲスって何をしてたの？
そらバリバリのメジャーリーガーと比べるのは可哀想やけど、毎回毎回失点の仕方が全く同じなんやが
エイト松岡は正直二軍ローテ止まりレベルなんだよな
エイトがこれだと松岡も一軍では3回投げ切るのがせいぜいやと思う
一軍で勝ち負けつくまで投げようと思えばまず二軍で6回7回投げ切れなきゃならんけどそのレベルじゃないもん
そんで2人のキャリアでそこ止まりなら支配下で残す将来性あるかね
そもそもどこに配置されてたのかよくわかんないんよ
通年の成績よか最近のファームの映像を観て良くなってたからいけるかなって思ってたのよ
結果として一軍では通用しなかったから節穴とか信者とか言われて馬鹿にされても反論できんわ
リリーフ1人で5敗していることも論外やし、そもそもそのピッチャーを去年と同じように使っているピッチングコーチも論外
そしてそんかピッチャーを勝負の年とか言いながら残して、大した補強もしなかったフロントも論外
タッパも球速もまともに使える変化球もないだから一軍で通用する要素がない
そして中継見ずに数字だけ見てるようなタイプの人らの多くが通用しないと言ってたのも事実
結果的に通用しなかったわけだけど、二軍の試合での出来を見て通用しそうと思ってた人ら＝信者、ママになるんならこの世の中には信者だらけになっちゃうな
エイトは頑張ってくれ
エイトは首かスタッフでイイよ
吉田は頑張ってくれ
ほなどっちも首でええんやないか
田中は上沢の物真似だし吉田もあの球速じゃコントロール勝負しないと話にならないのに、ファームで方向性示せるコーチは居ないのかね。まあ最終的には本人が何が1番必要か気付かないと駄目なんだろうけど。
球遅い中継ぎはもういらん
弱みでも握られてんの？
クイックとかフィールディングとかが終わってて先発も出来ないから中継ぎで無理くり使ってるだけ
走者出たら交代しないといけない勝ちパとか意味わからんし、もう直らないだろ
文字しか見えんトコで
そんな普段の姿勢まで透けて見えるなんてエスパーかなんかかな
で、結果としてスポナビ民の方が正解だったみたいだけど
そうなるとマメにチェックしてたことって
爪の垢ほどにも役に立ってないってことになるけど
どう思う？
OUT：吉田、エイト、師匠（配置転換でなくウエーバーでも良い）
二軍漬けでも文句言わんし、保険で残すなら意味はあるけど逆に言うとそれ以外で残す意味はない。
そのレベルの投手を1軍の勝ち継投で使ってるのが可笑しい
まあ高橋礼みたいな例もあるからな
成績とか指標だけ見ててもわからないことはあるし映像を見ても一軍の成績を予想するのは難しいだろ
野手だと郡司なんかも二軍成績だけ見たら一軍でこんなちゃんと活躍できるなんて誰も思わないだろうし
なんつーかあれだね
野球そのものは観ないでいいんだ
ということがわかってなんだか野球がつまらなくなった
って思ったら今年の郡司普通によかったわ
吉田の件だけで細かくチェックするのは全く役に立たないとか言い出すのはせっかちすぎるわな
とはいえどんな手法であれ予想が当たるかどうかなんてただの自己満だし他人の人生に全く影響を及ぼさないんだからあんまり個人の楽しみ方に突っ込むのは野暮だとは思うけど
石川は投げてみないと分からんし、仮に1点取られてたら池田は出したくないな
石川、玉井じゃないかな
勝ちパは僅差で勝ってるとき以外連投させない気がする
もし失敗したらもっと炎上しそうだけど山本あたり回跨ぎできなかったのかなって思うわ
きも
代わりが玉井とか石直やろ？今の玉井とかこの試合前までのロドより信頼できんし、石直は最近調子いいけど起用法見ても明らかにまだ酷使連投避けてる感じだから雑には使えん
池田以外の中継ぎ右ピッチャーが全然足りてないんよ
ロドは北浦ポジに回してやまーんを今のロドの枠に入れる感じじゃないか
あぁ石川・玉井か
というかロド・輝星含めた4人誰が投げても2点くらいは取られそうｗだし
必要以上に腹立てる試合じゃなかったって事だね
西村の覚醒見ると生田目出したら他で活躍しそう
ビハインドで出せる投手にはまだまだチーム力で差がある
だからと言って信頼性があるならとっくに1軍で使ってるわけで、ここまで1・2軍の入れ替えをしてるということは、1・2回ならだましだましできる程度ばかりということよな…
いずれにせよ今年大卒投手を中心とした投手ドラフトをすると思うので、投手陣の大幅な血の入れ替えがありそうだ。
反論できなくなると
人格否定に入るのは
敗北宣言と同義なんだよなぁ
別に見ることに意味がない訳では無い
お前の見る目が間違ってたってだけ
そこを受け入れてまた見たらええんちゃうか
「観た」って事を大きく考えすぎたんやろ
こう言う事になるとは覚悟してたけどやっぱりエイトは折角のチャンスをほぼ自滅で潰したのは残念だわ
吉田も途中までは四球もなく良かったのに1点取られたら一気に崩れたな
ロドリゲスは２軍に落として、そのまま退団でええわ。
マーベルも次の登板アカンかったらそのままおさらばや。
Aクラスの目無しならさっさと若手育成に切り替えてただろうし