687: 名無しさん 2023/09/14(木) 13:58:50.81 ID:fUx3Navv
岩本勉 日本ハム若手投手、意識の低さにがっかり…〝解体的出直し〟必要 最下位当たり前では中日よりヤバい
https://www.zakzak.co.jp/article/20230914-GNN7GB2YCFPZZJZ22U4L6J53YE/
優勝目前のオリックスに比べると１、２軍の入れ替えが乏しく、チームが活性化されているとは言い難い状況が続いていますが、１軍レベルか疑わしい選手が少なくないのも事実。突き抜けようとしているのは万波中正外野手（２３）くらいです。
ある若手投手が２軍落ちした際のコメントで、「今季はもう一度１軍に上がるのは難しいかもしれませんが、来季に向けて取り組みたい」というようなことを話していたのですが、あまりの意識の低さにがっかりしました。再昇格のある、なしは首脳陣が考えること。自分で勝手に諦めて来季に向かうなど心構えとしてあり得ないし、いつ１軍に呼ばれてもいいように課題に取り組むべきなのです。そもそも来季があるということを信じていますが、本当に大丈夫かと聞きたくなります。２軍にこのような空気が蔓延しているとすれば、監督ひとりを代えたとしても変わるものではありません。
https://www.zakzak.co.jp/article/20230914-GNN7GB2YCFPZZJZ22U4L6J53YE/
優勝目前のオリックスに比べると１、２軍の入れ替えが乏しく、チームが活性化されているとは言い難い状況が続いていますが、１軍レベルか疑わしい選手が少なくないのも事実。突き抜けようとしているのは万波中正外野手（２３）くらいです。
ある若手投手が２軍落ちした際のコメントで、「今季はもう一度１軍に上がるのは難しいかもしれませんが、来季に向けて取り組みたい」というようなことを話していたのですが、あまりの意識の低さにがっかりしました。再昇格のある、なしは首脳陣が考えること。自分で勝手に諦めて来季に向かうなど心構えとしてあり得ないし、いつ１軍に呼ばれてもいいように課題に取り組むべきなのです。そもそも来季があるということを信じていますが、本当に大丈夫かと聞きたくなります。２軍にこのような空気が蔓延しているとすれば、監督ひとりを代えたとしても変わるものではありません。
713: 名無しさん 2023/09/14(木) 15:06:28.55 ID:iWoyDLgg
>>687
岩本嫌いだけどよう言ったわ
上原が下の雰囲気やばいとか言うぐらいだしな
根本から腐りきってんだよこの球団
岩本嫌いだけどよう言ったわ
上原が下の雰囲気やばいとか言うぐらいだしな
根本から腐りきってんだよこの球団
717: 名無しさん 2023/09/14(木) 15:09:10.90 ID:16AmIddt
>>713
もう岩本が監督やれ
もう岩本が監督やれ
714: 名無しさん 2023/09/14(木) 15:08:29.99 ID:TBAeqjUV
>>713
根本「！？」
根本「！？」
697: 名無しさん 2023/09/14(木) 14:16:58.87 ID:+NRUJuaR
1日の道スポの記事でこういってるから吉田だろうな
>>ポジティブに振る舞うことが多い吉田だが、厳しい現実に直面し「うーん…難しいですね。今年中に1軍に上がるのはもう、難しいと思うんですけど、これからのことを考え、しっかり練習していきたい」と声を絞り出した。
>>ポジティブに振る舞うことが多い吉田だが、厳しい現実に直面し「うーん…難しいですね。今年中に1軍に上がるのはもう、難しいと思うんですけど、これからのことを考え、しっかり練習していきたい」と声を絞り出した。
705: 名無しさん 2023/09/14(木) 14:45:18.89 ID:WCTldniK
>>697
まあ実際難しいけどな
まあ実際難しいけどな
699: 名無しさん 2023/09/14(木) 14:29:19.02 ID:jkRHhOeh
＞フロント、首脳陣、選手一人ひとりの意識が根底から変わらない限り、来季以降のエスコンフィールドは閑古鳥が鳴くでしょう
正論of正論
正論of正論
718: 名無しさん 2023/09/14(木) 15:10:27.56 ID:Z3we0XWO
岩本はもう入閣の可能性がなくなったから言いたいことが言えてるんでしょ
719: 名無しさん 2023/09/14(木) 15:12:55.66 ID:pf92x/9G
>>718
そんな可能性は最初から１ミリも無い
そんな可能性は最初から１ミリも無い
704: 名無しさん 2023/09/14(木) 14:37:07.40 ID:oUvo7GSv
ハムの練習量は1軍2軍共に他球団より圧倒的に少ない
問題は選手達は練習を手を抜かず真面目にやっているけれど、その練習量の少なさが普通の事だと当たり前の事だと思っていること
っていう書き込み見てなるほどなと
問題は選手達は練習を手を抜かず真面目にやっているけれど、その練習量の少なさが普通の事だと当たり前の事だと思っていること
っていう書き込み見てなるほどなと
709: 名無しさん 2023/09/14(木) 14:55:38.51 ID:UxAkIzi0
せっかくエスコンできてトレーニングルームとか立派になったのにもったいないな。
新しくなっていい環境だと練習したくなるとかないのかな。
新しくなっていい環境だと練習したくなるとかないのかな。
710: 名無しさん 2023/09/14(木) 14:56:29.97 ID:TBAeqjUV
自主練習はようしてるんだろ？
よく言われてるのはチームとしての全体練習が少ないって話で
よく言われてるのはチームとしての全体練習が少ないって話で
706: 名無しさん 2023/09/14(木) 14:48:24.26 ID:Tzf/fEih
栗山末期や新庄の時練習時間増やして何か変わったか？と思うぞ
問題はそこではなく大した結果も残していないのに来年もあるかの様に振る舞っている事だろ
もしこの球団がドラ1だろうと厳しく接する球団だったらこんな悠長な事言っていられないだろうし
問題はそこではなく大した結果も残していないのに来年もあるかの様に振る舞っている事だろ
もしこの球団がドラ1だろうと厳しく接する球団だったらこんな悠長な事言っていられないだろうし
728: 名無しさん 2023/09/14(木) 15:44:34.26 ID:UMy4TIyq
移動のネックはあっても2軍を道内に移して１軍と連携しやすくすべき
729: 名無しさん 2023/09/14(木) 15:46:52.22 ID:GjaVJJA3
3軍を道内に作って独立と試合させたら？
転載元：
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1694607185/
新庄もチャンスは一瞬言うてるしのんびりしてたら置いていかれるで
問題はどうするか
3軍の創設はアリ。2軍にも下に落ちる危機感が欲しい
二軍監督コーチの刷新もあっていい
やっぱり木田は優しすぎるよ
立浪レベルはキツいけど、それなりにピリつかせる事ができる人が欲しい
①根本
②達
球団社長、編成の責任者が勝つ気がないため、練習時間が少ないからと言って選手のせいにはできない
批判すべき相手を岩本は間違えているのではないか
万波だけじゃ無いだろ。
岩本は何処を見ているだろ。
奈良間と郡司はどこ球団でもレギュラーになれるだろ。
清宮もやっとスランプを脱出した感じ。
上川畑はもっとつかってやれよ。
野村と五十幡は壁にぶつかっているが、それは監督が2軍に落として今川を上げたら良いだけ。
ねもっちゃん来年開幕ローテバリバリ行ってくれ頑張れ
今道内リーグがあるからそこと試合をさせるようにしたらいい。
確率は低いが他球団で育成から良い選手が出ているから、3軍で試合出来る位
選手を集めても良いじゃないか？
道内リーグのレベルが気になる
農大とか道都大と試合やるなら良いと思うけど
即戦力で取った投手が2軍暮らしなのが緩みになっているだろ。
そんな中、河野池田上原はここまで活躍してるよ。
危機感から成長したんだろう。
チャンスは一瞬 野村みればそれはもうただの嘘じゃん
>>10
お前が何処を見てるの？
奈良間と郡司だどの球団でもレギュラーになれるって
ファンもここまでいくと逆に凄いわ
ただ岩本のことが気にくわないだけだろ
正直に言えよ 卑怯者
現実的に難しいが、2軍は鎌ヶ谷。
3軍は北海道で、2軍で駄目な選手は北海道行きにしたら良い。
企業チームどころか大学よりはるかに弱いぞ
無理無理二軍関東三軍北海道とか移動やばいっしょ
何でなれないと思う？
ハムの選手を舐めすぎだわ。
岩本さんの解説に批判がある。
逆に金村さんの解説には非常に共感を持つ。
今ハムが負けているのは采配が原因であって
選手が原因だと思って無いから。
ただバントミスだけはしっかり練習しろとは思うが。
チャンスは一瞬て一軍に残れるかどうかみたいな選手のことで野村はもうとっくに主力の一人やから当てはまらんやろ
今の野村のどこが主力なんだよ
今年は散々な内容で負けた後に次一軍で投げる時は…ってコメントしてる奴多かったし
その度に「こんな内容で次あるんか…」って素人目線では思ってた
俺だって成績に満足はいってないけど出場試合数3位の野村が主力じゃないって言うのは無理あるやろ
育てるのなら野村を使うのは解るが、それなら毎試合使わないと意味無いと思う。
試合に勝ちたいのなら、野村は2軍で、ファーストを郡司にする。
石直かと思った
ただの内野ゴロ レフトフライをヒットにするあの守備では厳しいじゃない
いくら打っても守備が足引っ張っるからね
仮にレギュラー取るとしても指名打者しかないと思うよ
だけど指名打者やるには長打力不足だからね
あのとき落とされて「今年中に1軍戻れるように」とか言い出したら逆においおい、ってなる
うちじゃないが大勢みたいなもんか
＞今年中に1軍に上がるのはもう、難しいと思うんですけど、
こんな事言ってる奴にこそ、「そういうとこがアカンねん(ﾊﾗﾎﾟｺｰ」って指導してくれる人が必要なんだよな
ただ出してるだけじゃん
出すために1塁レフト仕舞いには試合終盤にセカンド
主力選手だったら守備位置コロコロしないんだよ
何でするかっていったらどうにかして出すためだろ
それを人はゴリ押しって言うんだよ
どこの球団でもレフトは守備の下手選手が結構やっているからね。
ハムで近年一番駄目だったのは西川だったと思うが。
状態が底を打っててもなんとか少しでも良い登板増やして一軍に呼ばれるように！って意識が持ててないようなヤツに一軍で投げて欲しいと思えないんよ
監督本人が今年はいいから体づくりしろって言ってんのに石川直也にこの内容でキレてたらヤバすぎやろw
WBCのときの「グッズ売り場に並ぶ大勢のファン」ってツイと写真は笑ったわ
主力選手だから常に試合に出られるようにポジション試行錯誤しとるんやろ
君の意見はわかるけど現実を見た時に野村はチームで三番目に試合に出てる選手なんやで
ゴリ押しは君の主観や
それはむしろ今回岩本がキレてるのとは逆じゃないか？
呼ばれるつもりではいるんだし
池田の存在はイレギュラーと言っても過言じゃない
結局どうコメントしようがケチつけてくる奴はいるからね
ここにいる人らも何かしら叩きたいだけ
立野に関しては1点リードの6回で使ってみたり、首脳陣というか建山の評価が高すぎるのもある
お前の考えを押しつけんな
こんなんでまともなチーム作りができる訳ないわ
今ですらちょっと離脱かさむと二軍すら覚束なくて一軍二軍の入れ替えにブレーキがかかるぐらいなのに、三軍なんてとてもとても
しかも選手抱えるなんてただ指名したらおしまいじゃないからな
衣食住(衣＝用具)の面倒見なあかんしそう簡単な話じゃない
不作の年にあわててかき集めたところでやし
右腕は育成下手というか両極端なイメージ
活躍してすぐ出て行くか使い過ぎて壊すパターンと全く使い物にならないパターン
一番下手なのは左の本格派で逆に得意なのは左の技巧派じゃないかな？
まぁイチイチ野村アンチ現れるな
わいは好きやで
悔しくて一睡も出来ずに、練習するしかない言うて即練習しとるのが危機感無いわけ無いやろ。
「今年成長していない選手は新庄のせい、成長した選手はポテンシャルが高いだけで育成力は関係ない」
他球団の映像とか見てると、ベテランが若手に対して一緒に練習しながらも「あと3年でプロ辞めるなら、そんなもんでいいんじゃないの？」って若手に声かけながら常に高い意識を持つよう促してたりするんだよね
こういうことってコーチが言うのと、現役選手が言うのじゃ意味も変わってくるだろうし
推しの為に他の選手下げやめない？
ゴリ押しと思ってない人もいますがね
まあ高校時代華々しい活躍してドラ１勝ち取ったのは本人の頑張りの賜物やし、ドラ1なりの多くのチャンスが与えられるのは自然なことなんだけどね
チャンスをもらうことに慣れちゃってるように見えるのはちょっともったいなく感じるよな
ドラ1の恩恵も年数追うごとになくなっていくだろし
直近の成績悪いとはいえそんなデータのある選手を使っただけでゴリ押しだの使ってもらってるだけだの言えるのはよっぽど戦力の厚い球団だけじゃね？
何で突っ掛かってんの？
郡司くんのファンなのか怖いよ
62だけど間違えたごめん
そういう意味じゃ二軍の宮西がいいスパイスになってくれたらええんやけどなあ
新庄筆頭コーチらは自分の現役時代の練習と比べること出来るはずでしょ？
そんなに、環境は変えにくいものなのか…
じゃあ教えてくれや 他のチームの主力で未だに守備位置コロコロしてる選手
3番目に試合出てたからそれがなんだよ
2020年の清宮は6番目に試合でてるの あの成績で だから試合数なんて意味ないの
打席数もすでに1000打席越えて成績はこれ
ゴリ押しは主観じゃなくて事実だからね
野村大好きオバサンには何言ってもわからないだろうけど
1軍首脳陣も刷新されるべきだわ。ましてや1軍監督が陰謀論者はマジでヤバいで。
今年はって……、来年があると思ってるところも問題だね
それとも2軍レベルではまだまだ自分は安泰だと思ってるのかな？
戦力外の季節になって焦ってももう遅いんだけどね
で郡司に勝ってる所はどこ？
あくまで競技であり競争なことをお忘れなく
今はその反対の状態。
野村に対しての記事じゃないのにすぐ野村下げるのなんなんだろうな
あーいつもの郡司君のファンだね
郡司より勝ってるとは言ってなくない？
かまわないのが一番よ
同じになっちゃうから
2020年の清宮は打率2割未満だったからね。
あれで90試合出したのは可笑しいわ。
野村は2割5分を行ったりきたり。
今年のパリーグの低打率の中なら使うのもそこまで違和感は無い。
ただ野村のポジションにはマルテネス郡司松本と野村より成績の良い選手が居るだよ。
その選手は確実に来年も1軍の選手。
レフトの守備なら西川は守ってた15と16年はUZRはトップだったけどね
17年からはセンターだけど
郡司がレフト守ってトップに達つのは無理だろうね
単なる穴埋めやん
反論できなくなると「押し付けんな」か
便利だね
中田や伊藤みたいなのを調子乗らせてたんだからなぁ
農大とやるくらいなら
鎌ケ谷いたほうが試合は楽だと思う
札幌から網走まで何時間かかると思ってるん？
ドライチやからまだ平気と思ってるんやろ
何に反論？お前のアンチぶり怖いよ
まぁ上げ下げには
新庄の覚えが良くないといかんから
絶望してる選手もおるやろ
まぁ育てたわけちゃうしな
話すり替えるなよ
他のチームの主力で守備コロコロしてる人は？
ゴリ押しは君の主観って言うぐらいだから答えられるよね
答えられないならどうにか野村出すためにやってるって思われてもしょうがないよ
そもそもレギュラー取る選手はブレイクする前年度の打席数1000打席越える選手はいないけどね
野村は今年で1000打席越えたから厳しいだろうね
そんなこと言ってたのか
まあごもっともやなあ
主力放出が常態化してる編成の弊害やね
勝手にポジション空くなら死に物狂いになる必要ないもんな
レギュラーが不調に陥った時とか離脱した時やっとチャンスが巡って来るぐらいの環境やと自分に課すハードルも高くなるやろし
確かに主力と呼ばれる選手で守備位置コロコロはいないかもね
でもあなたが嫌でも主力に育て上げたいっていうのは首脳陣からみて魅力があるのでしょう。個人的にゴリ押しとは思ってないので嫌な気分になります。ダメだとか言わずに郡司共々応援してあげてほしいけど
あと、選手や他の選手のファン下げは嫌だなぁ
ファームはここ10年以上一生最下位争いしてるけど
鎌ヶ谷でもちゃんと勝ちに行く野球をしてくれないと一軍で通用する選手が出てくると思えないんだが
選手も人間なんだから勝つための野球をしてなければ勝つための練習とか勝つための生活せんやろ
残り少ないですがもう一度1軍で投げる事を目標に～
なんてコメントと比べりゃ本人の意識の差は雲泥だよな
伊藤を暴力野郎と一緒にすんな
天と地ほど差があるわ
毎試合使わないと意味ないか？
勝つなら2軍？
そーゆー所が主観で押しつけと言われるのでは？
お前最初野村は主力だから守備位置試行錯誤してるって言ったよな
それが主力で守備位置コロコロはいない
しまいには主力に育て上げたい魅力があるって言うことコロコロ変えやがって
感情論でしか考えられないならレスすんなや
野村が嫌で言ってるわけじゃないからな 感情論でしか考えられないお前にはそういう風にみえるのかもしれないけど
どうにかしてでも出したい選手なんだろうね
ゴリ押しは君の主観でしかないが
まあドラフト下位は流石に必死にやってるだろうけど、上位の若手や燻ってるけどチャンス貰ってる中堅クラスはそうんなんだろうな。
落ち着けよ
佐々木麟太郎が指名拒否したとかいう陰謀論を信じてるお前らも大概やけどな
あっ野村が主力のレスとは別人ですが
紛らわしくてスミマセン
主力の１人になりうると思ってますよ
野村がダメとも思ってませんしそんなに野村嫌わないでと思ってレスしました
何も言い返せないの？
1200打席与えてたいした結果だせないでどうにかして使いたい=ゴリ押しなんだよ
そんなこともわからないの？
感情論でしか考えられないもんね 野村オバサン
94と同じ人ですか？
陰謀論者だとして采配能力に何か関係あるの？お前の感想じゃなくて実際に関係があるという知見があるなら教えてくれ。無いなら黙って逃走してもいいぞ。
西武が今年から3軍設立、まだ目立った効果は無いが中長期的に1軍戦力を維持する(FAや海外ポスの穴埋め)為にも効果ある
特に日ハムの2軍投手のイニングの少なさを解消する為に試合数の増加や最低限のフィジカルを向上させる育成メソッドを確立してもらいたい
それで二軍に緊張感走ればいいし吉田にとっても他の球団で厳しくみてもらった方がいいだろ
まあ別にこのコメントが意識低いとは思わんけどな
追い出せばいいじゃん、って岩本とココの人でそれ決められると思ってるの意識高いねｗ
何言ってんのこいつ
③数人
池田はラクイグの育成の賜物や。
野村嫌わないでってさすが野村ママ
批判=嫌いが女性って感じだね
ファイターズて長いこと選手層が薄いからね、底上げは必要だと思うので、二軍は軽視してはならないとは思う
メンタルに来てんなとは思ってた
ただ来年があるとは限らないのでそこら辺どうなんだとは
去年のこととドラ１であることを考えると今年即クビは無いと考えるのが普通っちゃ普通なんだが、そういう意識が外に出るのを岩本あたりは批判してんだろう
しかし、岩本みたいなのを「無能な味方」って言うんだろうな
いつもは吉田推しっぽいこと言っといて上手いこといかないとコレだよ
苦言じゃなくてただ我慢できないだけだろうに
成田から近いから一応あそこなんだろーけどな
2軍の意識改革からまずやらんと
緩いと言われてる2軍を変えないと技術的なことは岩本はいいからさ
エグい球投げる怪腕に魔改造されてるかもなあと思ったりするな
普通に采配能力は終わってるだろ